Модератор: bear

Предлагаю место, где можно задать любой вопрос по тематике и получить кучу ответов 😀

Хотелось бы просто услышать ответ на вопрос.Уточним ситуацию.Я в безветренную погоду залезаю на крышу 100 этажного небоскреба, стоящего на экваторе и на ниточке потихоньку опускаю отвес, пока он не коснется Земли.Мой помошник на Земле в месте касания ставит мелом крестик.Я поднимаю отвес обратно до крыши и перерезаю ниточку.И собственно вопрос.Грузик от отвеса (отвес это грузик+ниточка) попадет в крестик, нарисованный мелом или нет? Просто да или нет?

Атлетический молот (шар на цепи) или праща - учавствует ли здесь центробежная сила для дальности броска? Как вычислить начальную скорость при отрыве, зная массу, радиус и линейную или угловую скорость? Или камень вылетает строго с набранной линейной скоростью?

Знаю, что школьная тема, старый уже, не помню, учебников нет...В инете не нашел ничего конкретного, поэтому и спрашиваю.

Спасибо!

Для -frz | Post: 221814 : да.

У меня вопрос:

какова перспектива использования электрета, в эффекте Бифельда-Брауна?

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.

frz - думаю, да.
Но: нигде не публикуются данные о точных измерениях ускорения свободного падения для разных мест Земли, то есть, гравитационные карты. Почему? Думаете, ученым неинтересно было бы воочию увидеть подтверждение фундаментального закона тяготения? Разумеется, интересно. Может, точности инструментов не хватает? Полноте, еще в Хоровиц-Хилле в 1989 г. описан сверхпроводящий гравиметр с разрешением 10^(-9), позволяющий измерить изменение Жэ, когда на небе появляется облачко.

Тогда почему? отвечаю: потому что данные гравитационного картографирования полностью противоречат теории тяготения! Вот вам и научный подход РАН! Сейчас как раз актуальны не их запутанные теории, а данные измерений, а вот как раз их тщательно прячут. В частности, гравиметристы обнаружили, что над залежами тяжелых руд, где Жэ должно быть выше, оно примерно такое же, как и над легкими породами. Что у подножия гор вектор Жэ отклоняется не в сторону горы, а в противоположную. Что высота поверхности воды над местом залегания руд не ниже, а выше средней. И т.д.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

Где об этом можно поподробнее посмотреть?

Все в точности-так,но...по крайней мере при совке эти данные были мягко говоря стратегическими,не даром в отделе кадров даже просто региональной геоэкспедиции
сидел штатный гпу-шник...
А что говорить о данных,которые непосредственно связаны с баллистикой?
Так что,может они и клали на мнение народа о физике....просто ставили гриф СС и баста....
Как вот думаешь,сильно изменится жизнь среднего обывателя,если он узнает правду всю о тяготении и.т.д.?
ИМХО-нет...это интерес довольно узкого круга людей...
Это-так...мысли вслух...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Скорее всего, нигде. Я встречал инфу об этом случайно в каком-то научном журнале лет 6-8 назад. Помочь не могу. Сам понимаешь, из научных источников всё такое подобное быстро вымарывается, чтобы здание современной физической науки оставалось стройным и законченным.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

bear Пост: 221815

Да.

Радиус умножить на угловую скорость=начальная скорость при отрыве.
Она становиться линейной в момент отрыва.

почему-то не могу пост предыдущий отредактировать...

По крайне мере данные,что отвес от скалы отклоняется-был описан в учебнике советском по геологии...и первый раз это заметили в 18веке в перу,мерили длину меридиана,ну и вылезло случайно...где лежит книжка не помню с налета,вспомню-напишу...то ли на ретролибе,то ли на иванике3...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

Просто: -Да!

а ниже ответ о гравитационной карте планеты.
[ссылка]

Если что не совсем понятно.....
Поговорим.


А с гравитационным маневром , ты прав.
Только ведь тут надо посмотреть внимательно, А что в Итоге???
Например комета падающая к Солнцу, а затем улетающая вдаль, - это ведь тоже гравитационный маневр.
А в той "дали" она (комета) в некий момент времени, имеет практически нулевую скорость, по отношению к Солнцу.....
Затем вновь начинает (с нуля!!!) движение (падение) в сторону Солнца...
Кстати, - ВСЕГДА промахивается...
Хотя изначальная "цель -задача" - упасть на Солнце....
Я и объясняю здесь; -- ПОЧЕМУ это происходит!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Непонятно, как работают акселерометры на борту свободно летящего спутника. Ведь со школы долбили: спутник на орбите находится в невесомости, потому что ускорения взаимно скомпенсированы, а F=ma. Значит, любой акселерометр на борту покажет 0.

Так что карта ихняя скопирована с карты высот плюс добавлена глубина залегания поверхности Мохоровичича плюс несколько смелых художественных мазков талантливых физиков, я так думаю.

PS. И еще, в последнее время у меня окрепло убеждение в том, что способность "производить" гравитацию и способность "откликаться" на гравитацию связаны весьма косвенно. Только так можно непротиворечиво объяснить гравитационные аномалии. Связано это, мне кажется, с количеством и соотношением протонов и нейтронов в ядре. Кто-то из них производит гравитации больше, чем другой, и не факт, что тот, кто тяжелее.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

2 Eduard, а если ты в свободном полёте внутри МКС башкой в стенку влетишь и боль там чувствуешь...ЭТО КАК ОБЪЯСНЯЕТСЯ? и ускорение там и скорость есть... НЕ Е#И МОЗГА. Акселерометры есть и в спутнике и в астрокорректоре для ракеты😶...Читай не школьные учебники, а хотя бы высшую школу. Шутник, мля. Карту ему скопировали-раскрасили... ДСП карта гравитационных аномалий ещё с 70-х годов отснята и постоянно уточняется. Вес у тебя может и будет 0, а вот масса ни куда не исчезает и момент импульса тоже😬
пысы. иннерционную навигацию поищи - потом выводы лепи если чё😶

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.

Любой спутник на орбите, находится в состоянии свободного падения к Земле со скоростью (зависит от высоты орбиты) примерно 5км/с. Т.е находится в состоянии невесомости .и правильно: акселерометр на борту покажет - О.
А вот наблюдение и замер так называемых возмущений иск, спут. земли.. т.е смена расстояния до поверхности планеты, (нырки - подъёмы) и дают возможность определить некую величину составляющей гравитационной напряженности в данной точке пространства над точкой планеты.
А грав напряженность определяется через величину ускорения!



Не советую торопиться клеймить!!!
пацаны реально работают и дают РЕАЛЬНЫЕ данные.. Ничего не утаивая.... НЕТ смысла.



Не торопись с выводами!
Гравитируют и протон и ... беременный электроном протон ...он же -нейтрон.
Разница не превышает миллиардных долей. т.е -не существенна.
Собственно гравитируют не сами частицы (протон -нейтрон) а составные их части... коих --шесть! (впрочем --это детали!)
Но в целом ....- получается , что гравитируют именно протон с нейтроном.

А ВСЯ масса наблюдаемая во ВСЕЛЕННОЙ состоит из протонов и нейтронов, (снабженных электронами, или без оных!))
Следовательно: способность "откликаться" на гравитацию, -- есть у всего вещества Вселенной!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

У нас тут недалече есть ямка с почти отвесными краями(около 3 км х 1 км х 200 м), можно б было проверить. Вопрос только как узнать что отвес не туда смотрит? Можно ли такой прибор самому сгандобить?

Состояние свободного падения относительно Земли- это характеристика нахождения падающего тела,
в состоянии покоя, относительно эфира движущегося у гравитирующего тела.

Следовательно: траектория движения падающего спутника, вынужденно отслеживает траекторию движения эфирной среды.
Ибо любая попытка изменить это состояние, немедленно встречает противодействие эфира- силами инерции.

Ну и естественно, это касается и всей солнечной системы, где по траектории падения планет к солнцу, можно говорить и о траектории движения эфира.

Получается , что солнечная система-это вихревое эфирное образование.

Вопрс: а не обьясняет ли эта модель, странное поведение " Вояджеров", пересекших границу вихря солнечной системы,
и попавших в другое вихревое образование, более масштабное и с другими характеристиками?

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.

Всё, Марьиванна, всё-всё, ухожу, ухожу. Но ни слова в своих постах не изменю.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

Для ответа на эти вопросы имеет смысл сначала теоретически посчитать величину отклонения для такой ямки, из соображений классической физики. Я считать не пробовал, но конечно интересно. Вряд ли обнаружимо "наколенными" методами и приборами.

Я сначала тоже не понял. Вот цитата из статьи:

Три пары нулей они измеряют там? Потом стал читать про спутник, дошел до антенн GPS, ну думаю совсем у них дела плохи - по GPS определяют траекторию, по ней - отклонение от идеальной орбиты (вследствие неравномерности G), из которого вычисляют то самое локальное G.
Оказалось всё круче. Действительно, три пары акселерометров! (журналюги не приврали). Три акселерометра впереди, три сзади. Спутник имеет длину пять метров и ориентирован вдоль своей траектории. Грав.изменение сначала настигает передние датчики, потом задние. Вследствие своей длины спутник находится не в таком уж свободном полете, если рассматривать его части по отдельности. Пролетая сквозь градиент G, на него действуют изгибающие и вращающие силы вследствие различного притяжения, действующего на переднюю и заднюю части, но единой для всего аппарата центробежной силы. Это и заставляет акселерометры показывать ненулевые значения (хотя и совсем околонулевые), которые собираются там десять раз в секунду. Высота его орбиты 260км, там как бы не совсем отсутствует атмосфера. Учитывая это, они ему и крылья приделали, и ионный двигатель для периодического разгона (подъема орбиты). Вот интересно, не высокоатмосферные ли флуктуации они измеряют в результате?..
PS: часть сведений о спутнике и методах я прочитал на соотв. сайтах, часть догадал сам, если где ошибся - извиняйте, ищите и читайте сами 😀

Шура, спасибо, твой пост здесь самый ценный. Но метод действительно уж слишком скользкий - фиксировать разницу Жэ второго порядка малости на базисе 5 м, это будет примерно 18 знак после запятой. На первое место вылезет неоднородность плотности атмосферы, и для ее учета потребуется измерять еще несколько параметров с большой точностью. Не знаю, я бы не спешил доверять таким данным.

frz, вопрос измерения Жэ распадается на два:
1. измерение изменений Жэ в стационарной лаборатории
2. то же в полевых условиях.

По первому пункту я представил, сколько условий надо соблюсти, и пришел к выводу, что для домашней лаборатории это нереально. Хотя сам метод несложный. Для вертикальной составляющей надо подвесить груз на пружине и измерять изменение его высоты. Для горизонтальных измерений груз подвешивается на тонких нитях и измеряется его горизонтальные перемещения. Возможно совмещение этих методов. Понадобится:
- прочная металлическая камера для подвеса,
- термостат на всю камеру подвеса,
- вакуумный насос,
- индуктивный или (лучше) емкостной датчик положения, тщательно отбалансированный, стабилизированный и откалиброванный,
- фильтр низких частот с полосой пропускания 0.01 Гц,
- прецизионный усилитель постоянного напряжения,
- метод фиксации результата - вольтметр, самописец или компьютер с АЦП,
- месяцы или годы свободного времени.

Для полевых измерений понадобится всё то же самое плюс безболезненная транспортировка оборудования к месту измерения, и самое главное: способ поставить камеру в строго вертикальное положение, не пользуясь при этом отвесом 😎 . Впрочем, для вертикальной составляющей этого не требуется.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.

Мое мнение НЕТ
Упадет с опережением

Начальное условие: радиус до отвеса 100 метров, угловые скорости совпадают.
Ренение: При уменьшении радиуса - угловая скорость увеличивается

Радиус умножить на угловую скорость= линейная скорость и при отрыве и без отрыва.
Тогда причем тут центробежная сила F=mW^2*R ???
Получаеться, что спортсмен просто раскручивает молот, разгоняя его по окружности, увеличивая линейную скорость (м/с). И центробежная сила не учавствует в дальности полета - это так?

Можно посмотреть тут: [ссылка]

Согласен, правильно.!
Если три пары акселерометров... и соответственно расположенных на удалении друг от друга..., -- то нуля не будет.

Единственное замечание.. (полувопрос, , верне говоря ..не незнание мной ситуации)) Они как потом на местность всё переносят.???

Ведь на самом деле , учитывая некоторые особенности, ( о которых отдельный разговор!) они определяют грав напряженность в точке на местности не соответствующей реальности, примерно на 10 км (это при учете нахождения спутника на высоте 260км!)


Всякого рода флюктуации, как и лунное и солнечное влияние на величину ускорения, составляют миллионные доли процента.
(Облачность и туманы - того меньше!)

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Да, в домашних условиях это не реально.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы - Ответы! >>> - Стр 1