dedivan, где я ошибаюсь?
Совершаем работу на вращение конденсата и добавляем конденсату кинетическую энергию Ек. Тепловую энергию мы получили бесплатно у среды.
Слили воду из карусели. У неё энергия Еk. Куда её девать и можно ли её полностью использовать?
А разве Q2 вот тут (Пост: 180134)
t2=20'C + Q2/(m*C)= 20 + 2260000/4200= 558'C
не за счет среды получается?
По твоему при вращении происходит дополнительный к Q2 нагрев конденсата?
Не, тут неправильно рассматривать только нагрев.
Чтобы допустим вода оставалась жидкой при 500 градусах
надо создать давление.
От 0,02 атм до 10000 это и есть работа, которая в итоге превратиться
в теплоту.
Считается это по общему количеству тепла.
Она не пропадет- она добавится к теплу пара, но это значит,
что его еще больше нужно будет сжимать, чтобы он сконденсировался.
Ieronim Пост: 180140 От 13.May.2009 (16:40)
а в умных книжках все наоборот написано:
Ну вот твои друзья Детлаф с Яворским чего пишут-
Детлаф с Яворским тоже умные и пишут так же как в умных книжках. В случае вогнутой поверхности давление меньше, в случае выпуклой больше.
Как и по ссылке:
"самая большая плотность пара получается в случае выпуклой поверхности, самая малая — в случае вогнутой. Чем меньше радиус поверхности, тем больше различие."
yarunt Пост: 179807 От 12.May.2009 (13:34)
.Может даже нужно взять сосуд с широким дном ,конусной формой
Если бы так было, то мжно было бы брать два сообщающихся сосуда
с разными площадями- и СЕ готов.
Но этого нет.
Есть давление паров над поверхностью жидкости и оно не зависит
от площади.
А вот от формы поверхности - зависит. В каппилярах это и есть- там давление паров больше.
Каппиляры вообще хитрая штука. Особенно древесные.
Задумайся- сосна растет и при минус 30. Значит соки движутся.
За счет чего?
А в капиллярах, как пишут в умных книжках, давление меньше 😊
dedivan Пост: 180185 От 13.May.2009 (18:27)
Не, тут неправильно рассматривать только нагрев.
Чтобы допустим вода оставалась жидкой при 500 градусах
надо создать давление.
От 0,02 атм до 10000 это и есть работа, которая в итоге превратиться
в теплоту.
Считается это по общему количеству тепла.
Она не пропадет- она добавится к теплу пара, но это значит,
что его еще больше нужно будет сжимать, чтобы он сконденсировался.
Согласен. Нужно сильно сжимать. Будем вращать с очень большой скоростью. Кинетическая энергия конденсата все равно никуда не пропадет. А дополнительное тепло тоже хорошо.
Только какая должна быть ц.б.сила на поверхности воды (гравитация), чтобы пар с энергией Q1+Q2 очень захотел сконденсироваться? Есть формулы на этот счет?
dedivan Пост: 180196 От 13.May.2009 (19:30)
А я и говорю- путанник.
От того смачивается стенка или нет каппиляр перестает быть каппиляром?
Так мало того и твои друзья еще путанники те еще.
Ну да просто тут уж не место еще и это обсуждать.
ну да, не место, трясти надо.
Между каппиляром и острием, с которого происходит испарение, разница конечно небольшая, как между жопой и пальцем😊
dedivan Пост: 179957 От 12.May.2009 (22:48)
Энди, Чет ты фсе наоборот нарисовал.
Растягмвается поверхность воды в МИКРОкаппилярах -в мембране.
Она является парогенератором.
Но поскольку она при этом охдаждется- к ней нужен подвод тепла извне.
А трубка самая обычная.
Вообще то, по идее, напротив холод подводить нужно, ведь при конденсации пара, тепла больше выделяется, чем его поглощается при испарении. Но закрытая система маленькая, поэтому это зарегистрировать сложно.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
а Кулибин, он в баню ходил?
Так вот, что интересно, написано, что в конце жизни он истратил свои деньги и время на изобретение вечного двигателя!
А зачем, если фонтан вечный? 😊
Кажется мне, что был Кулибин поумнее современников.
(Хуже нет ложной затеи в начале дела)
Ieronim Пост: 180232 От 13.May.2009 (22:15)
а Кулибин, он в баню ходил?
Так вот, что интересно, написано, что в конце жизни он истратил свои деньги и время на изобретение вечного двигателя!
А зачем, если фонтан вечный? 😊
Кажется мне, что был Кулибин поумнее современников.
(Хуже нет ложной затеи в начале дела)
Ну, так вечный двигатель, который хотел изобрести Кулибин, пожалуй, нужно и понимать как ВД для самоходной телеги. А не вечный фонтан для вращения асинхронного генератора. Не было тогда просто такого понятия. А мельницы ветряные и водяные, и так по сути вечные с приводом от фонтана Господнего, что ж ему еще изобретать нужно было?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan |
Post:180170 - Date: 13.05.09(16:49)
