Первый пост темы: velovies Post: #161835 От:13.02.2009 (17:59) Прокоментируйте нижеследующее :
1. Есть два магнита (первый - это електромагнит, второй - обычный магнит феромагнитный или редкоземельный ). Оба магнита примагниченые к железному потолку. Для удержания электромагнита на потолке затрачиваеться работа ( идет ток по котушке ). Для удержания феро или редкозем. магнита тоже затрачиваеться работа - какая ?(сие действие очень продолжительно).
2. Если приподнести магнит к жел.шарику , то последний примагнитит его (сделает работу по поднятию). Припустим поднимаеться один (20 гр) шарик в секунду. Тогда за сутки магнит поднимет 1.7 тонн железа, за год 630 тонн . 😶
andy8mm | Post: 175301
Если это как-то помогает - хорошо.
Развод в собирании энергии из энергии.
Я уже говорил, что надо научиться получать полезную силу через управление естественными процессами. Так делают и сейчас, но не очень эффективно, т.к. думают, что строят строем. Из-за этого неправильного понимания процесса, я не могу тебе даже объяснить простую и понятную мысль о том, что передачи энергии, как таковой, нет. Есть последовательное преобразование вещества из одного соединения в другое. Само представление о том, что энергия передаётся от элемента к элементу - похоже на мой любимый теплород. Это идеализация процесса, обобщение смысла всей цепочки. На самом деле, нельзя говорить, что, например, механическая энергия превращается в электрическую. Это общий, упрощённый вывод. Если движение исходных веществ необходимо для результата, то это совсем не значит, что именно это движение непосредственно перешло в движение другого порядка. Ты, конечно, можешь возразить, что, дескать, так понятнее, но, повторяю: это обобщение приводит к ложному пониманию деталей процесса. Почему теплород изжил себя? Потому что появилась деталь процесса в виде кислорода. Ничего не изменилось на самом деле, но деталь позволила сделать шаг вперёд на пути к пониманию более глубокой сущности процесса. Мы постоянно используем идеализации в том случае, когда не знаем деталей. Это удобный мозговой приём, позволяющий рассказать внятно о том, что не очень до конца понятно.
Вот я тебе и предлагаю обратить внимание на эти детали, показываю где у тебя ещё "теплород", хотя уже можно узнать больше шагнув дальше.
gluk, как на твой взгляд микроГЭС Гравио рабочий принцип или нет?
МикроГЭС акумулирует энергию ускорившейся воды при скольжении вниз в тепловую энергию. Затем тепловая энергия в следующей камере преобразуется в кинетическую энергию молекулы воды(которая испарившись летит вверх), далее молекулы барабанят по лопаткам турбины заставляя их вращатся.
Приторможенные молекулы попадают обратно в первую камеру и конденсируются на стенках.
Далее начинают разгоняться соскальзывая вниз по стенке.
andy8mm | Post: 175330
Настоящие ГЭС используют силу падающей воды. Вода, будучи непрерывным потоком, способна вращать винт. В реке, за счёт огромного объёма воды, создаётся напор, или давление, при обычной температуре. Это давление пропорционально величине столба жидкости. Вот давление этого столба и получается из-за наличия гравитации. Можно сказать, что вода материализует гравитационное поле. Но подторможенный винт генератора вращается из-за непрерывности водного потока, его внутреннего трения, создающего силу, а не просто из-за своего движения. Чем выше высота столба жидкости от рабочей зоны, тем плотней(непрерывней) поток. Другими словами, силу создаёт плотность потока. Движение движением, а требуется сила потока.
Может всё это обеспечить микроГЭС?
andy8mm Пост: #128264 От 19.Aug.2008 (00:24) gluk, у меня такой же вопрос был по магнитной линии-её влияние на электроны с разными спинами и разной ориентацией [ссылка]
Видимо невнятно спросил😏. магнитная линия, поперечный срез
Я плохо понимаю все эти спины и кручения - отошёл я от этого. Вообще не хочу пользоваться этими объяснялками. Конечно, движение элементов есть, но не оно определяет причину взаимодействий. Зачем Вам это надо, если электрон никто в глаза не видел - это выдумка, собирательный образ.
Кратко - так.
Есть два подхода к пространству и веществу.
Первый - пустота и вещество-частицы. Второй - вещество-пространство без частиц, как таковых. В первом, энергия сосредоточена в движении(любом) частиц(элементов)вещества. Во втором, энергия проявляется только при деформации объекта, который может быть любым набором материй элементов.
В случае пространства и вещества, Вам объясняют взаимодействие передачей движения от одного объекта к другому + силы притяжения/отталкивания. Бывает и кривое пространство. Это вызывает у Вас большие трудности с пониманием процессов.
Во втором случае, этого делать не надо. Достаточно понмать, что соединение элементов даёт выход вещества, а восстановление элементов, до независимого состояния, - требует поглощение вещества. Например: гальванический элемент - это намеренное соединение веществ, которые соединяются так, что веществом образования этого соединения, является электрическое поле. Если разобрать батарейку - это поле пропадёт. Если замкнуть внешние выводы батарейки, процесс соединения продолжится, вызывая ток в цепи с выделением МП и тепла, как веществами образования соединения элементов в батарее.
Если взять МП и поместить его в проводник(подвигать рядом), то МП, как вещество, вступает в реакцию с элементами проводника и, в последнем, начинается реакция с учётом наличия МП.
По "моей теории", постоянное МП и МП переменного тока - разные по составу магнитные поля.
Силовая линия, на самом деле, действительно ничего не объясняет. просто, это МП содержит разные компоненты, такие же вещества образования, которые остались в нём от предыдущих реакций.
Ещё показательный пример, который я приводил. Смесь водорода и кислорода. По кинетической теории, из-за движения молекул, смесь должна мгновенно(они же ударяются друг о друга с ужасной скоростью) реагировать. Однако это не так. Для реакции смесь необходимо поджечь. Надо внести в смесь элемент, который позволит другим элементам, по цепочке, превратиться в воду с образованием элементов тепла+ те, что мы пока не знаем или не видим.
Таким принципом я сейчас стараюсь руководствоваться. И Вам того желаю.
Второй - вещество-пространство без частиц, как таковых. Этож теория ДедИвана, вихревики формируют кристалл(твоими словами пространство без частиц).
Опиши своими словами понятие "вещество"? Чую щас найдём консенсус(согласие).😊
Гравио последний раз был где-то у Одессы, "прислал" мне купон на 200 000грн. выигрыша, если куплю три сковородки. 😊
А где солнышко и холодильник в виде верхних слоев атмосферы?
Холодильником выступает вертикальная труба высотой 12 метров.
В ней конденсируется тонкой пленкой вода.
Солнцем работает гравитация. Гравитация разгоняет молекулу воды вниз по стенке трубы. Ещё силы поверхностного натяжения стягивают воду, помогают гравитации, вот теперь что бы эту скорость молекул воды погасить(преобразовать), начинаем их тормозить в 2-ух метровом слое масла. При торможении вода нагревается и поступает вправо в испарительный отсек. Как вода испаряется при очень низком давлении уже говорили, летит 1000 м/с.
Поэтому установки у Гравио таких циклопических размеров, ну не умеем пока в малом обьеме эффективно конденсировать воду. А что бы труба не раскалялась до красна, нужно отводить тепло к испарительной камере.
Далее вопрос:
1. Откуда для начала взялись 540калорий.(признаёшь гравитационный чайник? Это хорошо.)
2. Сколько энергии можно забрать у 1 грамма водяного пара.(напоминаю в этом паре кроме молекул воды больше ничего нет! тупо летящие молекулы воды, и всё.)
Сколько можно отобрать чтобы молекула не сконденсировалась на лопатках турбины?
Секрет Гравио раскрыт тут [ссылка]
PM Пост: #147409 От 08.Dec.2008 (22:20)
Ну извините, не удержался...
но этой теплоты недостаточно чтобы подогреть саму жидкость
Ну если внимательно прочитал и есть что по делу сказать-имеешь право.
Табличка старая, тогда в обиходе были большие и малые калории.
большие- это то что сейчас называем килокалории. Они применялись
к килограммам. Малые к граммам.
Так что все там правильно.
И закон сохранения там выполняется. Именно поэтому и не нужен дополнительный нагрев для испарения.
Сколько уйдет теплоты с паром в калориях, столько и возвратиться
с конденсатом,
но еще и сдобавкой- небольшой всего несколько калорий на грамм,
но они приводят к увеличению температуры воды на несколько градусов.
Так это еще только одна сторона процесса. А ведь вода еще и падает
сверху. Если видел картинки водопада от Энди, или в кино гидроэлектростанцию,
Должен понимать - что это тоже энергия.
Сколько её? Вот тут можно спорить- я утверждаю, что если мы знаем скорость пара, то скорость возврата воды точно такая же.
Иначе вся вода скопилась вверху.
А это значит что для нашего случая это будет 27 кдж/сек . Это 27 квт.
Вот они то и греют еще неслабо.
И это чисто энергия от гравитации.
Если положить трубу горизонтально- не будет этой добавки.
А по поводу тепловых трубок- так их и используют в высоту до 2 метров.
То есть при высоте более 2х метров заметили- процессы там изменяются.
Именно добавка к тепловой трубе клапана, маслянного или обычного механического (как в аквариуме) позволяет использовать эти изменения в нашу пользу.
andy8mm Пост: #175492 От 18.Apr.2009 (00:06)
Поэтому установки у Гравио таких циклопических размеров, ну не умеем пока в малом обьеме эффективно конденсировать воду. А что бы труба не раскалялась до красна, нужно отводить тепло к испарительной камере.
Далее вопрос:
1. Откуда для начала взялись 540калорий.(признаёшь гравитационный чайник? Это хорошо.)
2. Сколько энергии можно забрать у 1 грамма водяного пара.(напоминаю в этом паре кроме молекул воды больше ничего нет! тупо летящие молекулы воды, и всё.)
Сколько можно отобрать чтобы молекула не сконденсировалась на лопатках турбины?
*****************
Энди! Андрей!
Я тебя в очередной раз спросить решусь....
-Откуда у тебя столько настойчивости и желания пытаться навязать в обсуждение ХРЕНЬ НЕ СУСВЕТНУЮ?????
ЗАЧЕМ тебе ЭТО???
Я же всем ВАМ. грубым РУССКИМ языком объяснил.. что вся ваша с Гравио и Дедом прилада это,
если образно:
-- Попытка рвануть себя за яйца так, что б этого усилия хватило перебросить себя через 12и метровый забор.
Вот как только этот "опыт - трюк" с переброской вам удастся, так сразу установка гравио заработает на полную мощь...
А до той поры.......
так что - дерзайте.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Серёжа, верю я в СЕ, ничего с собой поделать не могу. 😊
Ты сам приводил пример испытания движка в космосе. Движок работает согласно Жуковского, а почему молекулу воды нельзя толкнуть вверх не раскрученную, а затем опустить вниз с подкруткой. Почему эту идею нельзя заставить работать на Земле, а не только в космосе?
З.Ы. если яйца хорошенько раскрутить, то на них можно будет опереться, встать и отолкнуться вверх. Затем яйца тормозим и подтягиваем к себе. Не вижу противоречия.
andy8mm Пост: #175575 От 18.Apr.2009 (14:11)
Серёжа, верю я в СЕ, ничего с собой поделать не могу. 😊
Ты сам приводил пример испытания движка в космосе. Движок работает согласно Жуковского, а почему молекулу воды нельзя толкнуть вверх не раскрученную, а затем опустить вниз с подкруткой. Почему эту идею нельзя заставить работать на Земле, а не только в космосе?
Ту ссылку, что я давал, её ещё внимательно рассмотреть надо..
Поскольку выводы и отзывы на ту "работу" - НЕ ОДНОЗНАЧНЫ!
А в вашем случае с лохотронщиком гравио, всё ПРЕДЕЛЬНО ясно.
НЕТ там энтальпии. и Не может быть, -- по определению...
Замкнутая сама на себя система потому как.
Энтропия - да. Но помни; - коэффициент Больцмана участвующий в формуле по энтропии, он ведь степень МИНУС в 23 .... имеет.
Можете вокруг этого вопроса танец с бубнами устраивать, и в компанию ... пригласите всех "расчётчиков" этого процесса и получателей громадного выхода энергии... больше С-Ш. ГЭС!!!
Короче;--- ХРЕНЬ и ЧУШЬ собачья.
Забудь и не вспоминай.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Энтропия - да. Но помни; - коэффициент Больцмана участвующий в формуле по энтропии, он ведь степень МИНУС в 23 .... имеет.
Формулой меня не запугаешь, она частный случай описывает тех опытов под которые её(формулу) подобрали. Математика - проститутка от науки, ляжет под любого. Математика ничего не доказывает, а просто упорядочивает, обобщает.
Выше опыт с яйцами, просьба не пропусти. 😊
Энтропия - да. Но помни; - коэффициент Больцмана участвующий в формуле по энтропии, он ведь степень МИНУС в 23 .... имеет.
Формулой меня не запугаешь, она частный случай описывает тех опытов под которые её(формулу) подобрали. Математика - проститутка от науки, ляжет под любого. Математика ничего не доказывает, а просто упорядочивает, обобщает.
Выше опыт с яйцами, просьба не пропусти. 😊
***
Андрей, чес слово... не знаю как тебя убеждать, да и надо - ли?!
Если тебе интересна эта АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ и БРЕД!то --ради Бога.....
Других только не отвлекай на это "развод" от гравио....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Энди, вера это хорошо... но тупая вера ничего не стоит без практических результатов. Веришь? Построй и покажи - вот оно работает.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
inventives Пост: #112915 От 29.Apr.2008 (11:09)
Здесь я не первопроходец.
И Поляковы не первые.
Я считаю что первым был Жуковский более ста лет назад.
Интересную вещь он подметил - рождение инерционной массы в вихревых
структурах. Жидкостных, газовых.
Это основа всех гравитационных двигателей уважаемого Гравио,
хоть он и говорит что они не инерциоиды, но по Жуковскому
однозначно инерциоиды.
Меняя параметры вращения тела- скорость или радиус, получаем разную
инерциальную массу, и когда она большая- отталкиваемся от нее, а когда
маленькая- подтягиваем за собой.
Посмотрите на все его конструкции движителей с этой точки зрения.
Ну нам то еще проще- мы и электрические можем закрутить.
Кто может опровергнуть слова дедушки? Лази, да, я пока не практик.😏
Возможно, я неправильно описываю работу микроГЭС, и молекула воды при испарении отрывается с подкруткой, далее наш метательный диск лупит в лопатки турбины, передает свою энергию. далее молекула идет в трубу на подзарядку от сил гравитации.
Какие мысли Алёна, Сергей?
dedivan Пост: #170247 От 26.Mar.2009 (07:33)
Да, обидно, выпускники академии им. Жуковского не понимают его работы
о теории присоединенных вихрей.
Это точно диллеры-менагеры.
Сто лет уж прошло, и все давно расписано- у вихря, как и у любого вращающегося тела появляется инертная масса.
Вот от нее и можно отталкиваться. А обратно подтягивать без вращения,
без лишней массы.
andy8mm Пост: #170420 От 26.Mar.2009 (20:41)
если эта штука рабочая, ...
Принцип то тот же. в одну сторону раскручивается а возвращаясь тормозится. Должно работать.
Только он не так считает. Надо не по реакции опоры считать,
а по возникновению дополнительной массы вращения.
А мысли простые - есть описание от автора, берешь трубы, фланцы, сварочник, болгарку... ваяешь шедевр и говоришь - "а чего оно не работает?" Молекулы ты языком гонять можешь до посинения, самая стройная картинка без работающей установки - НИЧТО.
А работающую микрогэс еще никто не видел. Слышали, благодаря тебе отчасти, уже очень многие... а вот видеть...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
andy8mm | Post: 175575 ...З.Ы. если яйца хорошенько раскрутить, то на них можно будет опереться, встать и отолкнуться вверх. Затем яйца тормозим и подтягиваем к себе. Не вижу противоречия
Анди, когда ты будешь тормозить их и подтягивать, система вернется в исходную.
Здесь четко срабатывает ЗС. Можешь даже подсчитать, это не слжно.
СЕ проявляется совсем на других принципах.
Она проявляется только на стыке взаимодействий веществ и эфирной среды.
Она появляется, только в связи дрейфа массы к уменьшению, как основного пожирателя энерги.
Уменьшится масса, освободится СЕ.
Есть еще вариант-это приращение веществом вселеной.
Здесь энергия эфирной среды, сосредотачивается (консервируется)в виде химического соединения рождаемого вещества. Для нас это будет СЕ.
P.S. К примеру:девайс Шаубергера-это СЕ связано с дрейфом массы, и появление разгонного эффекта;
ячейка Джо- СЕ через воспроизводство энергокопий вещества,т.е. преобразование энергии эфира в химическую энергию вещества.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI, приращение веществом вселенной понятно, о массе в соседней ветке "Про вихри" подтянул ссылку.
Давай опыт представим, два поплавка на воде, каждый оборудован двумя мотор-колесами на одной оси, выполняют роль маховиков (раскручиваются в разные стороны для стабильности конструкции).
Оси обоих поплавков соединяем штоком.
Один поплавок раскручиваем, второй стоит(маховик стоит), отталкиваемся от него по оси штока, включаем рекуперацию, энергию маховика_1 загоняем в маховик_2 набравшего ход поплавок(или аккумулятор).
Подтягиваем первый поплавок и повторяем цикл.
Вопрос: мы сдвинемся на поплавках или получим только дёрганье?
AGI
СЕ – это, что???
Коэффициент эффективности извлечения энергии из вещества???
Коэффициент эффективности использования извлеченной энергии из вещества???
Или, это что-то другое???
Пример приращения Вселенной или Земли, наблюдаемый лично Вами, приведите, пожалуйста.
(К примеру, на сколько подрос дом в котором Вы живете……, за год, за десять лет).
andy8mm |
Post: #175301 - Date: 16.04.09(23:34)
