Самоделкин Пост: #150952 От 23.Dec.2008 (11:22)
1. bear, - я имел в виду изменение тяги за счёт разности скоростей (масса на скорость= сами знаете).
2.gecnsym, - теоретически ваша модель может работать, но надо всё прощитать и проверить на практике.
3. Brainstorm2030, - спасибо за ролик, - обдумаем.
4. turist1, - вполне рабочая версия, хотя есть что совершенствовать.
5. Brainstorm2030 | Post: 150917
Ничего тормозить не надо.
Просто поставьте трубку так, чтобы она своими изгибами повторяла форму куриного яйца и разгоняйте в ней воду.
Кстати сие творение (я про модельку из ролика) не то моделировали не то проектировали не то рассчитывали в T-FLEX'е (он как я понимаю может и силы и остальную механику моделировать), когда то качал эту прогу, надо посмотреть. Если надо там вроде к ролику статья прилагалась, могу поискать, вроде.
_________________ Не стоит примерять ко мне кактус, он мне не идет.
В жизни стоит заниматься лишь тем, что считаешь невозможным. (c) Velocity
Мужики! Я вам благодарен за живое обсуждение темы. Но смысл её был не в рассмотрении индивидуальных проектов разных изобретателей - честь им и хвала -
в получении достоверной информации о реально работающем механизме на орбите.
Мы совместно выяснили автора, историю создания и примерно догадались, что всё-таки работает.
Давайте на цифрах примерно прикинем каким должен быть корабль для экспедиции на Марс. Даю допушение, что десять тонн ртути, циркулирующие по спирали Шаунберга,
дают неприрывную тягу - 100 кг. А так как этот корабль может быть челночным способом использован для полётов ко ВСЕМ планетам Солнечной системы, то его масса, со спускаемыми модулями, должна быть не меньше 1000 тонн.
Придлагайте свои проекты!
_________________ Истинная наука сравнима с магией.
Сказал кто-то.
Поправлю:
"Многократно превосходит магию!"
Николай133
Не важно получиться ли у них.
Если не получиться, - мы сделаем 😊
У меня например лежит проект двигателя, с внутренней точкой опоры, который будет маленьким, лёгким и иметь тягу измеряемую уже тоннами.
К тому же это не инерцоид.
Совершенно другой принцип.
Но пока об этом рано.
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
О, нашел на винте книгу "Тайны тяготения" НИИ КС, Меньшиков, Дедков авторы книги как раз конструкторы
движетеля установленного на спутнике Юбилейный. Бред там конечно, но если кому надо пишите в личку свою почту, вышлю.
Deni4 Пост: #151453 От 25.Dec.2008 (15:27)
О, нашел на винте книгу "Тайны тяготения" НИИ КС, Меньшиков, Дедков авторы книги как раз конструкторы
движетеля установленного на спутнике Юбилейный. Бред там конечно, но если кому надо пишите в личку свою почту, вышлю.
Спасибо, скачал с интернета. А колективный разум великая вещь! Я имею в ввиду наш сайт, как объединение единомышленников.
Меня поразило в книге, что я случайно верно назвал величину тяги этого двигателя - 1% от массы! И всётаки она вертится (ЛЕТАЕТ)!
Сайчас разрабатываю проект в эскизном варианте. Так как ускорение корабля будет однонаправлено и равноускорено - по сути искуственная гравитация, то планировка должна быть поэтажная. Поэтому применяю Архикад. В конце января покажу объёмный флеш-фильм проекта.😊
_________________ Истинная наука сравнима с магией.
Сказал кто-то.
Поправлю:
"Многократно превосходит магию!"
Самоделкин Пост: #150968 От 23.Dec.2008 (11:53)
Медвежонок 😊 вспомни принцип брызгалки из шприца...
Если в цилиндре с объёмом =10см кубических на 1 см длинны двигать поршень со скоростью 1 см\с, то:
10 грамм воды (1 см кубический = 1 грамм)умножить на 1 см= тяга 10 грамм (или я ошибаюсь?).
Но если из этой трубки сделать шприц, у которого сопло (тонкая рубка) будет иметь объём 1 см кубический на сантиметр длинны, то 10 миллилитрам воды надо будет проходить за то же время (выходя из толстой трубки в тонкую и проходя через неё) путь в 10 раз больший. То есть 10 умножить на 10 = 100 грамм в секунду.
Согласись, - есть разница.
Или я не прав?
Примерно такая конструкция с трубкой Бернулли: На участке Y жидкость тормозится и за счёт этого создаётся реактивный момент,сила F. На участке X она наоборот, ускоряется и также создаётся реактивный момент с силой F. И,как результат этих моментов, получается результирующая сила.Центробежные силы по углам контура,я думаю,будут взаимокомпенсироваться,ну,в крайнем случае,можно выпрямить угол,противоположный толстому,сделав треугольный контур
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
А ведь если этот вариант будет рабочий то его можно в Сегнеровом колесе приделать....Для СЕ.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
На форуме сайта "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" обсуждается инерциоид, установленный на спутнике "Юбилейный". Тема гравицапа в полете
Вот ссылка на интереснейшее сообщение одного из участников форума.
Продублирую сообщение:
"
Добрый вечер участникам этой темы!
Уже сил нет читать, одно да потому.
Отвечу по порядку:
1 Вопросы наличия отсутствия:
- никакой ртути на борту КА «Ю» нет (жидкость и газ есть, но в газо-регулируемых тепловых трубах системы охлаждения);
- прибор, именуемый движителем, на борту КА установлен (внутренняя поверхность сотовой панели направленной в сторону Земли);
- прибор электромеханический, конструкцию, принцип действия и характеристики давать тут не считаю вправе, спросите у разработчика, хотя, ранее по ветке все это было приведено.
2 Вопросы любо - не любо:
- прибор достался нам в нагрузку и в наследство, но несмотря на то, что инженер нашего предприятия, курирующий установку прибора на спутник, весьма критично и негативно отозвался о предполагаемой эффективной работе этого прибора в космосе, тем не менее, он выявил и устранил (с разрешения разработчиков) технические недостатки в процессе наземных испытаний, чем обеспечил его гарантированное включение и возможность работы (на мой взгляд, это и есть настоящий профессионализм);
- вместе с прибором были даны технические требования разработчика по установке прибора на борт, специалисты проекта сообщили разработчику, что в случае появления тяги, линия её приложения не эффективна (в направлении радиус-вектора орбиты) и с таким уровнем (заявленный уровень - десяток грамм) необходимо многократное и долгосрочное включение прибора, но так все и осталось.
3 По поводу летных испытаний. Простите, я не понимаю, что значит, разрешили включить, не разрешили, разрешаю, не разрешаю? Какой то разговор дилетантский, но я не ученый муж и многого не знаю. Мы, разработчики спутника, сделали космическую лабораторию, которая обеспечивает условия для проведения различных научно-технических экспериментов и это у нас получилось на 100%. Я думаю, что у разработчика прибора должна быть программа проведения своего эксперимента, утвержденная не нами, разработчиками спутника, а научными кругами. Ну, скажут сейчас Господа разработчики прибора, что включали его и, что он работает. Вы поверите? Прибор станет движителем, когда он по команде переместит объект из точки А в точку Б по заданной траектории и с заданными характеристиками. Для этого должны быть аттестованные средства контроля, программа и независимые эксперты.
4 По поводу личных ощущений:
С НИИ КС по этому вопросу работать мне понравилось, потому что они любят то, что делают, работа с их стороны кипела. Честно скажу, с инерциоидами до этого дел не имел, и прибор вызвал интерес и любопытство, особенно когда взял его в руки и включили, реально ощутил наличие тяги, причем определил направление и когда положил прибор на стол и включили опять, он в ту сторону и пополз, как бешеный таракан. Правда, когда посмотрел принцип работы, решил для себя не ставить на его победу в космосе. Еще раз говорю, чур, меня присоединяться к какой-нибудь партии и спорить не буду. Мое личное мнение именно по этой конструкции – «живая шляпа». Я считаю, что тут все идет в соответствие с классическими законами физики. По моему мнению, поступательное движение по поверхности обусловлено разницей трения покоя и трения скольжения. В космосе, увы – увы. Иначе, можно было бы организовать движитель на МКС, космонавтов попросить отталкиваться от одной стенки станции, частично тормозить об воздух, а потом медленно приближаться обратно к той же стенке. И им весело и для здоровья полезно, и топливо экономиться Very Happy , представил – смешно, только все же эти вредные классические законы сохранения вмешаются. Простите, если кого-нибудь обидел.
И еще, очень неприятно, когда интеллигентные люди в пылу научного спора опускаются до личных оскорблений. Не надо всех считать дураками, иногда есть и не объяснимые вещи, а фантастические приборы приносят практическую пользу в рамках проекта, не смотря на то работают ли они по прямому назначению …"
Если подобное цитирование не корректно с этической точки зрения, я удалю цитату.
Технические характеристики;
Спутник - 40 кг.
Прибор - 1,7 кг.
Величина импульсной тяги (на цикл) - 1гр.
Если у руководства космического агенства хватит смелости, то, по моим расчётам,
через три месяца выйдут на орбиту Луны.
_________________ Истинная наука сравнима с магией.
Сказал кто-то.
Поправлю:
"Многократно превосходит магию!"
николай133 Пост: #156292 От 16.Jan.2009 (16:12)
Технические характеристики;
Спутник - 40 кг.
Прибор - 1,7 кг.
Величина импульсной тяги (на цикл) - 1гр.
Если у руководства космического агенства хватит смелости, то, по моим расчётам,
через три месяца выйдут на орбиту Луны.
В форуме "Новости космонавтики" сказали, что двигатель на спутнике может создавать тягу только перпендикулярно траектории движения спутника.
В том же форуме сказали, что возможно, есть ошибка в определении параметров орбиты.
Лучше немного подождать более надёжных результатов.
Очень интересно!
Ведь сила гравитации не зависит от того, имеется ли в данной точке другое тело или его нет. В других, не занятых телами областях поля, окружающего тело, силы гравитационного притяжения также действуют, и их действие не зависит от наличия или отсутствия других тел.
После этого правомерен вопрос: читать ли дальше?.. Или это какой-то код.
Да, обидно, выпускники академии им. Жуковского не понимают его работы
о теории присоединенных вихрей.
Это точно диллеры-менагеры.
Сто лет уж прошло, и все давно расписано- у вихря, как и у любого вращающегося тела появляется инертная масса.
Вот от нее и можно отталкиваться. А обратно подтягивать без вращения,
без лишней массы.
Интересная фишка, капли косого дождя на стекли оставляют прямые следы, хотя движутся с ускорением. Получается сопротивление стекла и уменьшение массы капли криволинейное движение делают прямолинейным. Може в самом деле движок придумать с потерей массы. Но это так, шальная мысля пришла.😊может и глупость.
Brainstorm2030 |
Post: #151204 - Date: 24.12.08(11:24)
