Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
Ну и в чем разница если на пути железо иль люминь?
-------------------------
Да , должен признать , что поляризационная модель и у меня присутствует и особо касается материалов .
Пожалуй Вы правы о применимости обеих моделей - для каждой есть работа и при этом они не противоречат друг другу , а замечательно сотрудничают . Просто в моем вопросе о природе индукции речь шла о взаимодействии двух паралельных проводников , а поляризационное действие я оставил материалам . Я не рассматривал поляризационное действие , принимая к рассмотрению только взаимодействие проводников только в эфире (а именно - без любых "...магнетиков" ).
Но что касается постоянных магнитов , то при применении поляризационной модели присутствие эфирного "потока" напрашивается само собой .
roman-uhf принимая к рассмотрению только взаимодействие проводников только в эфире (а именно - без любых "...магнетиков" ).
Так и проводники опять же разные- с электронной или ионной природой.
И в разные стороны они побегут от волны.
------------------------------
Ну , тут тоже спорить не буду . Просто для начального понимания вводить в модель все возможные варианты - это убить "прозрачность" в понимании
процессов , рассматриваемых в модели .
Движение электронов по проводнику итак описывается гидромеханикой. Если рассматривать воздействие МП тр-ра, то оно лишь изменит "области давления" в проводнике, если уж такими терминами изъясняться.
Оттого постоянный ток от неподвижного МП не потечёт (лишь на короткое время). Если подать переменку, то будут передаваться колебания электронов при их неподвижности. Чтобы создать ток навдедением от МП, нужно двигать поле поперёк провода, двигая "волну давления". Всё-равно, что катить бревно по шлангу.
Так что соединять две модели нет смысла. Они и так уже соединены при условии "классического" рассмотрения тока как движения электронов.
roman-uhf
для начального понимания вводить в модель все возможные варианты - это убить "прозрачность" в понимании
Правильно, но должен быть какой то предел, менее которого уже сама модель портится.
Например в случае ХТ и БХТ без поляризации никак, хотя для обычного
транса можно и не рассматривать.
Ерунда, какие то побочные эффекты типа потерь вылазиют, оптом
их считают, и все.
dedivan, так говорил что вдоль катать электрончики только "черпаком" можно(типа как выдавливаем пасту из тюбика, намотав на карандаш), значит на сегодня мы катаем поперек шланга.😊(начальные условия провод и "бревно" параллельны, почти, бревно накатывается на шланг по всей своей длине. Так?
Короче, нужно делать эфирный перистальтический насос. Но вот снова вопрос, холодное или горячие электричество мы выдавим?
Скорее всего, холодное (по Тесла). Но пользоваться мы им сможем ли как горячим?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
В классике сказано, что нужно двигать провод поперёк магнитных линий. Это конечно противоречит "гидродинамике в проводе", но не отменяет её полностью. Ведь генератор может выдавать и постоянный ток.
В классике сказано, что нужно двигать провод поперёк магнитных линий. Это конечно противоречит "гидродинамике в проводе", но не отменяет её полностью. Ведь генератор может выдавать и постоянный ток.
Почему противоречит гидродинамике? Вибрационный и помповый насосы так работают.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Почему противоречит гидродинамике? Вибрационный и помповый насосы так работают.
Ну да, о том и речь. С чего вдруг приходиться двигать провод поперёк магнитов, если допустим поток электронов в одном проводе должен "скопировать" такой же в соседнем?
То есть движения частиц в проводе может и не быть. Но это усложняет теорию электрического тока. Простыми объяснениями типа передачи импульсов соседними частицами там не обходится.
lazj Дед говорил, что эфир проявляет себя как газ, как жидкость, и как кристалл, и при этом вроде неподвижен.
Даже и добавить нечего.
Ну разве что последние опыты на орбите с плазменно-пылевыми кристаллами.
И полученный японцами твердый свехтекучий гелий.
Для вещества это экзотические состояния, а для эфира может вполне
естественные.
А, вспомнил, еще фазовый переход из газа в жидкость или твердое есть.
**************** Дед! Не надо "А, вспомнил".....
ТЫШШШУ раз про это сказано...
Твёрдый и, ПРЕДСТАВЬ!!!! - сверхтекучий гелий - ВОЗМОЖЕН и получен! Почему сверх упругий и вездесущий эфир --НЕТ????
Не в смысле получения, - существования!
Насчет заряда - естественно это свойство самого эфира-физвакуума.
Доказательство- поляризуемость эфира.
Электрон создает лишь условия для локальной поляризации.
Согласен : Электрон "лишь" локально поляризует эфир...
НО! Ведь надо и представлять себе эту "поляризацию" эфира как некий механический процесс- преобразование в самом эфире.
Иначе "картина маслом" - не окончена....
Ответ на вопрос, (причём, - чёткий) что такое поляризованное состояние (локальное конечно) эфира, - многое прояснит.
Вполне возможны и другие способы.
Сам механизм поляризации я уже предлагал представить, но как то все
согласились что это крыша едет неспеша, и на этом бросили.
Вот эти волны поляризации - не давления, не потоки, и есть те
электромагнитные волны и частицы что нам привычны.
Вот и давай проясним: Волны - ли это, или это некие микро торнадо замкнутые сами на себя, или ещё что...
Понятно, что двигать волну поляризации можно не двигая сам эфир.
А вот эт вряд -ли.....
Вот электрон самое распространенное средство для создания и движения
волны поляризации. А вот эт , видимо так и есть....
Хотя никто не запрещает вам придумать и другой способ.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Ну раз вспомнили рисунки, давайте посмотрим тогда по этим рисункам
что такое у нас индукция.
Почему у нее такие хитрые свойства- отсутсвие ЭДС при наличии магнитного поля
постоянного и появление ЭДС при изменении поля.
Вот на картинке нарисована дополнительно вторичная обмотка.
Движение электронов в первичной обмотке деформирует эфир, закручивает его,
но если ток постоянный, то и закрутка постоянная и не можетдвигать электроны во вторичке.
Но как только начинаем менять ток первички-меняется закрутка
и эфир своими "крылышками" начинает двигать электроны во вторичке.
Причем в полном соответствии со всеми законами. Ток в первичке может иметь
положительное направление, но если он уменьшается, то крылышки начинают
двигать электроны во вторичке в обратном направлении.
Это пока без поляризации и то что знает офф физика.
Я думаю теперь понятно, что когда мы увеличиваем плавно ток первички,
закрутка эфира плавно нарастает, при этом толкает электроны во вторичке
в том же направлении.
Если мы фиксируем ток первички, деформация тоже останавливается,
и движение электронов во вторичке пропадает.
Но деформация есть, её мы называем постоянным МП и можем померять
например датчиком Холла.
Если после этого ток в первичке начинаем уменьшать, закрутка начинает возвращаться
к нулевому положению и толкает электроны вторички в обратную сторону.
Деда, а как бысть с тем, что скорость перемещения электронов в проводнике
ограничена? И помнится Михайло Фарадеев обосновывал, что заряд не может сосредотачиваться внутри проводника, ведра всякие "крутил".
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Ну и сразу возьмем на заметку-
если вставить внутрь обмотки металлический стержень, в нем тоже возникнет
круговой ток, который называют током Фуко, с ним борются с помощью
разделения стержня на изолированные пластины или изолированные зерна как в ферритах.
Вот в ХТ нам надо будет избавиться от этой деформации- закрутки.
dedivan, вопрос:
1.у электрончиков в проводнике свои "крылышки" и они в разных плоскостях, значит ли это, что не все электроны реагируют на проходящую магнитную линию?
2. деформация эфира в магнитной линии происходит в одной плоскости или...?
Второй вопрос задаю, так как в одном из постов Трнас-Форма-Тор имеет не одну скрученную линию, а скрученный крест.
Я думаю теперь понятно, что когда мы увеличиваем плавно ток первички,
закрутка эфира плавно нарастает,
Ну наверное надо говорить не закрутка эфира. Эфир как материя идеальна. А пространство скажем физ вакуум производная от эфира. Оно как раз и обладает некоторыми свойствами в том числе и закруткой.
И так если увеличиваем ток то закрутка круче. Геометрия пространства поменялась а значит поменялась фазовая скорость и диэлектрическая постоянная от тока. Круто значит СЕ можно получить таким способом!
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Но на такой картинке можно было бы остановиться если бы электроны
были простыми зарядовыми шариками.
Но мы знаем что электрон это еще и кольцевой магнит.
Ток это движение электронов в одну сторону, при этом их магнитные моменты
тоже поворачиваются в направлении движения.
Поэтому вдоль витка возникает своя деформация кручения эфира,
и поскольку виток замкнут, то эта деформация принимает вид конуса.
Изменение тока витка вызывает движение вершины конуса, и если по центру
витка расположить тонкий проводник, то електроны в нем начнут движение.
Но толкать их будет уже вершина конуса.
Вроде такая же деформация эфира- кручение, но другая форма в виде конуса,
уже не дает возможности измерить МП стандартными способами.
Офф физика в виде теории поля признает наличие эдс в проводнике перпендикулярном плоскости витка, но поскольку считает что магнитного поля там нет,
то переводит стрелки на электромагнитное поле движущегося электрона,
Что в принципе близко к действительности, но поскольку сама теория поля
это не физическая теория а набор матметодов для вычисления поля векторов,
то что происходит в реальности она конечно объяснить не может да и не должна.
andy8mm Трнас-Форма-Тор имеет не одну скрученную линию, а скрученный крест.
Если теперь совместишь первый и второй рисунок, то получишь
закрученный против часовой стрелки конус.
Если сможешь нарисовать- попробуй у меня редактор простенький.😕