[ВХОД]
21.04.26(05:23)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - Двигатель...электрический - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: Буратино
Буратино | Post:126022 - Date: 07.08.08(14:05)
Кто нибудь заметил, что ДВС в большей степени работоспособный благодаря его маховику? Не былоб маховика, двигатель не смог бы и завестись.
Я вот что предлагаю на ваше усмотрение и обсуждение
Когда магнит втянется в ярмо эл.магнита включится катушка которая создаст эл.магнитное поле с одноименным полем магнита и силой вытолкнит наружу (в низ)
Когда магнит втянется в ярмо эл.магнита включится катушка которая создаст эл.магнитное поле с одноименным полем магнита и силой вытолкнит наружу (в низ)
Размер: 47.92 KB

PM | Post:126092 - Date: 07.08.08(18:45)
Паразительная наблюдательность... Это если с движка снять маховик, то не заведётся значить? Наверное потому, что стартер не с чем в зацепление поставить...

Буратино | Post:126101 - Date: 07.08.08(19:17)
Наверное потому, что стартер не с чем в зацепление поставить...

Абожаю шутников. Больше никаких мыслей нет?

Хранитель | Post:126106 - Date: 07.08.08(19:48)
...А кормить короткими импульсами чуть за ВМТ?.. 😘 Механический прерыватель с электронным ключом?.. Кажись, заработает, и... маховик потолще!... И три "цилиндра" под 120 😶😎

Буратино | Post:126142 - Date: 07.08.08(23:53)
Моя идея в том, что бы сэкономить драгоценную энергию батареи. Правильно выражаешся, именно импульсным напряжением. Думаю, что прирост тяги, пусть небольшой, будет при возврате магнита в верхнее положение. Ведь он частично будет притягиватся к металу ярма электромагнита. Так же думаю, что в катушке эл.магнита будет возбуждатся небольшой ток, который можно будет вовращать в батарею.
Меня сейчас интересует, какой же нужен ток, что бы элетромагнитное поле было бы сравнимо по мощности со взрывом горючей смеси в ДВС двухтактного хотябы мопедовского двигателя. Как бы это можно было подсчитать?

PM | Post:126155 - Date: 08.08.08(00:54)
Ну Вы и замахнулись... Про энергию взрыва точно не скажу, но должно быть в курсе по ДВС, но как нормальные герои можно и в обход: берём двигло момеда (известного по всем параметрам), смотрим крутящий момент и размер кривошипа (если не известен - ход поршня делим пополам). Делим крутящий на длину кривошипа - вот Вам, очень грубо конечно, сила действующая на поршень... Дальше, полагаю, пересчёт во взаимодействие сил отталкивания предлагаемых Вами поршня из ПМ и катушки.
Небольшое но: динамика сил расширяющегося газа в цилиндре ДВС и силы взаимодействия двух магнитов совершенно разные, это я о том, что в последнем случае сила обратно пропорциональна квадрату расстояния между магнитами.

>> Больше никаких мыслей нет?
Есть. Вы уверены что поршень-магнит втянится сам? Вроде одноимённые отталкиваются, что в НМТ даст противосилу приличную...

vgm | Post:126161 - Date: 08.08.08(03:05)
PM Пост: 126155 От 08.Aug.2008 (01:54)
Ну Вы и замахнулись... Про энергию взрыва точно не скажу, но должно быть в курсе по ДВС, но как нормальные герои можно и в обход: берём двигло момеда (известного по всем параметрам), смотрим крутящий момент и размер кривошипа (если не известен - ход поршня делим пополам). Делим крутящий на длину кривошипа - вот Вам, очень грубо конечно, сила действующая на поршень... Дальше, полагаю, пересчёт во взаимодействие сил отталкивания предлагаемых Вами поршня из ПМ и катушки.
Небольшое но: динамика сил расширяющегося газа в цилиндре ДВС и силы взаимодействия двух магнитов совершенно разные, это я о том, что в последнем случае сила обратно пропорциональна квадрату расстояния между магнитами.

>> Больше никаких мыслей нет?
Есть. Вы уверены что поршень-магнит втянится сам? Вроде одноимённые отталкиваются, что в НМТ даст противосилу приличную...
vgm | Post: 120183 - Date: Mon Jun 16, 2008 9:53 am
Предлагаю из транса сделать электромагнит. За те же деньги снимать еще и механическую работу. Питать электромагнит импульсами такой частоты чтоб получить максимальное насыщение и следовательно максимальную э.д.с и не зависить от реактивного сопротивления, только от омического, независимо открыт сердечник или закрыт. Обрывать ток нужно, когда сердечник закрыт. Что имеем, полноценную э.д.с, плюс механическую работу. ЭЛ-генератор?? Одна проблема, насыщается сердечник долго. Поэтому должно быть несколько магнитов (цилиндров).



Буратино | Post:126190 - Date: 08.08.08(10:19)
PM
Ну Вы и замахнулись...

Да уж стараюсь...😡
сила обратно пропорциональна квадрату расстояния между магнитами.

Вполне согласен с Вами что "между магнитами". НО не между магнитом и электромагнитом. Согласитесь что разница может быть очень существенная.
В настоящее время уже имеются достаточно сильные магниты. Осталось только сконструировать электромагнит который бы эффективно отталкивал этот сильный магнит. Почему я "нажимаю" именно на отталкивание, а не на притягивание. Вишневая косточка сжатая между пальцами выскакивает с большой силой и летит далеко. Так и в моем предложении нужно каким-то образом "сжать" магнитное поле (МП), что бы придать ускорение магниту.
Вы уверены что поршень-магнит втянится сам? Вроде одноимённые отталкиваются, что в НМТ даст противосилу приличную...

Я извиняюсь. немного неправильно изложил теорию...Конечно же после того, как магнит начнет совершать полезную работу двигаясь вниз, ток в катушке эл.магнита выключается и теперь магнит под действием маховика приближаясь к железному ярму, обязательно втянется в полюса эл.магнита.

Хранитель | Post:126193 - Date: 08.08.08(10:34)
...А ещё лучче, ежели 3х120 и расположить горизонтально... 😘 4х90 уже толстовато получицца... 😏 А ежели оппозитно 2х180, тогда и коленвалу не понадобится - один маховик с двумя цапфами... 😶😎
...А ещё-ё-ё-ё!!! Можно два блина 2х180 под 90 слепить!!! 😘 Опять коленвалу не потребуецца!.. 😎 😛

Буратино | Post:126558 - Date: 10.08.08(13:39)
Хранитель ...А ещё лучче, А ежели ...А ещё-ё-ё-ё!!! Можно два блина

Зато энергии нужно будет затратить больше, а это уже не тот комфорт.

ert_zeb | Post:126597 - Date: 10.08.08(16:29)
Эх, беда, когда механики не знают. Вот бы Гравио сюда...
У мотоциклетов, кстати маховиков толковых нету. (Уралы и прочую дребедень не считать). А всё потому, что двухтактные они: каждный второй цикл в действии...

Хранитель | Post:126662 - Date: 10.08.08(22:17)
Буратино Пост: 126558 От 10.Aug.2008 (14:39)
Хранитель ...А ещё лучче, А ежели ...А ещё-ё-ё-ё!!! Можно два блина

Зато энергии нужно будет затратить больше, а это уже не тот комфорт.
...Нет, сурьёзно, - один мало, два - нет особого смысла - равносильно одиночному, с большим током, а вотъ три - это красиво, даже если мощность одного будет делицца на три положения. Имплюсы можно короче втрое давать! 😬 😛

Admin | Post:126663 - Date: 10.08.08(22:19)
Когда делали первые электродвигатели, их делали именно такими. По образу и подобию уже известных ДВС. И ничего не вышло. Слабыми оказались.

_________________
...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...


PM | Post:126671 - Date: 11.08.08(00:04)
ert_zeb, а Вы думаете я просто так под****л Буратино, во втором посте?
Двигл, возможно, заработает, даже - закрутится, но мощи ДВС-ской ему тяжеловато достигнуть..., по крайней мере с меньшими, чем в двс затратами...

Vivtor | Post:126677 - Date: 11.08.08(02:46)
Такой двигатель с использованием электромагнитов будет конечно же никудышним. Электромагниты эффективно работают когда надо что-либо удержать, магнитопровод при этом должен быть замкнут. Для данной конструкции предлагаю использовать три линейных электродвигателя с расположением под 120 градусов. Тогда эффект какой-то и будет. Тем более, что каждый жвижок будет работать в обе стороны.

Хранитель | Post:126688 - Date: 11.08.08(08:29)
Vivtor Пост: 126677 От 11.Aug.2008 (03:46)
Для данной конструкции предлагаю использовать три линейных электродвигателя с расположением под 120 градусов. Тогда эффект какой-то и будет. Тем более, что каждый жвижок будет работать в обе стороны.
...Да, да! Что-то в этом роде я и почуйствовал. 😊 Думаю, что тут что-то есть, неизпользованное... Ахъ, еслибы авторъ имел матбазу как у Р.Вуда!.. 😈😕🤢

An77 | Post:126694 - Date: 11.08.08(09:32)
Похоже на coilgun, а там производительность редко превышает 3-10%.
Один КШМ чего стоит.
Вообще, идея неплохая - свести все минусы в одном устройстве, его выбросить - сразу руки свободны.

Самоделкин | Post:126699 - Date: 11.08.08(10:12)
Ребята, зачем вам лишняя потеря на узлах и углах преобразования энергии (механика)?
В обычном асинхроннике, как и в большинстве электродвигателей, ротор может и в
ряде случаев выполняет роль маховика. Если же хочется, - то можно к эл.двигателю
приделать на вал дополнительный маховик (коли нужда есть).
А делать рычажные преобразования, отнюдь не всегда выгодно (лишние потери на трение,
на уменьшение длинны рычага,- при изменении угла поворота...).

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.


ert_zeb | Post:126716 - Date: 11.08.08(12:47)
ert_zeb, а Вы думаете я просто так под****л Буратино, во втором посте?


Да я ж не о Вас говорил, а об авторе разработки.

А если по конструктиву, то постоянный магнит лучше заменить на КЗ-витки.
Но высокой эффективности всё равно нельзя добиться, т.к. векторы, приложенных к рычагу сил меняются "не слишком удачно" для электромагнитного исполнения. КПД большинства аккустических систем не переваливает и за 1%. Десятки Ватт усилителей мощности тратятся на нагрев верхних и нижних витков звуковой катушки.
В данной конструкции по-сути предлагается увеличить рабочий ход "до нельзя". И магнитопровод ничего не исправит. Понадобится множество катушек, система управления и т.д. Соотношение Вес/Мощность будет плохим и ограничит сферу применения девайса.😊

Буратино | Post:126717 - Date: 11.08.08(12:48)
PM по крайней мере с меньшими, чем в двс затратами...

Посмотрите [ссылка]
Там внизу есть колечко со сцеплением в 120 кГ. Так неужели нельзя создать такое же эл.маг.поле.? Я думаю. что сила оталкивания в 240 кГ. вполне хватилобы и это был бы работоспособный электромотор. С меня плохой физик и я не знаю формул. Тут надо считать прежде чем сказать "нет".

An77 | Post:126732 - Date: 11.08.08(13:44)
Буратино Пост: 126717 От 11.Aug.2008 (13:48) ...
Посмотрите [ссылка]

Кстати, я на днях отписал, ответили, может, кому интересно.
Неодимовые супермагниты
Материал: NdFeB
Форма: кольцо
Внешний диаметр: 100 mm
Внутренний диаметр: 40 mm
Толщина: 5 mm
Допуски для мер длины: +/- 0.2 mm
Направление магнитного поля: аксиально (параллельно к толщине/длине)
Сила притяжения: N48
Температура применения: до 80 градусов
Вид покрытия: без покрытия
Место назначения: Россия
Все цены в CHF включ. 7.6% НДС.
Количество Цена за единицу
2 - 167.97
4 - 86.85
10 - 50.24
Время изготовления приблизит. 51 дней


ert_zeb | Post:126735 - Date: 11.08.08(13:47)
Так неужели нельзя создать такое же эл.маг.поле.?


Эл. магнитное поле создаётся катушками. Создать поле, поднимающее велосипед - не проблема (магнитные погрузчики давно применяются и поднимают тонны). Для создания полей, исчисляемых Теслами, применяют сверхпроводники. В импульсном режиме они такое творят...
Есть ещё "магнитные насосы". "Перекачивают" магнитное поле токами фуко. Но к делу это не относится. Создать 120 кг усилия можно редуктором от маленького движочка с червячной передачей.

Vivtor | Post:126751 - Date: 11.08.08(15:09)
А кому такие?
[ссылка]

An77 | Post:126754 - Date: 11.08.08(15:20)
Vivtor Пост: 126751 От 11.Aug.2008 (16:09)
А кому такие?
[ссылка]

То же самое: [ссылка]

Буратино | Post:126793 - Date: 11.08.08(17:46)
Vivtor А кому такие?
[ссылка]

Что-то мало реальное! А как с ним работать? Как его "влепить" в какую-то конструкцию? Он же вас будет тягать от станка к станку!😬

[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Двигатель...электрический - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт