предлагаю посмотреть на электромобиль так, как Стив Джобс смотрел на мобильные телефоны и mp3-плееры, и определить что нужно сделать, чтобы электро- отличался от автомобилей в не меньшей степени, чем iphone и ipod от аналогов.
Не идеализируя конкретные продукты, давайте мыслить творчески и незаурядно.
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Хе... Руль от колес отвязать... Микропроцессор поставить... Вот тогда настанут золотые времена для спецслужб. "Несчастный случай" нажатием одной кнопки. Чик... и неугодный гражданин на встречной полосе под Камаз летит... ВОТ ОНО БУДУЩЕЕ!
ЗЫ: Электроусилитель руля уже шаг туда - гидравлику дистанционно крутить руль не уговоришь... А электронику всегда пожалуйста...
Это параноя? Возможно... Но как лада калина убивала хозяев наслышан. 😀
Спасибо, Sota, блестящая мысль. Позвольте поделиться своими.
Наделим электромобиль элементами "сознания" -- органами восприятия и паматью: gps-приемник дает координаты, гироскоп - наклон, спидометр - скорость и расстояние. на основе этих данных можно построить "трехмерную" карту дорог/маршрутов, т.е. подьемы/спуски.
При повторном прохождении уже известного маршрута машина будет знать заранее, когда "поднажать" а когда "притормозить" чтобы (1)плавнее менять нагрузку на двигатель и (2) точнее вычислять расстояние, которое можно проехать на аккумуляторе.
Добавив органы обмена информацией (речь/слух) с себе подобными (связь и обмен картами через беспроводную сеть) - получим самоорганизовующуюся и самосовершенствующуюся систему.
Кроме того, доополнительную страховку от кражи - по gps автомобиль можно отследить.
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Насчет софта подобного агрегата. Обязательно установить ПЗУ-шку с текстом лицензионного соглашения. Текст примерно как у майкросовтовского: ла-ла - фирма производитель не несет ответственности за ущерб... Это я к тому, что кроме революционных бонусов технологии нужно еще и минусы собрать...
AlexZander, несомненно, прав, спасибо. Цель обсуждения новых идей как раз состоит в том, чтобы выслушать и высказать как можно больше аргументов за и против, и в большинстве случаем решение будет очевидным.
Продолжаем.
Обмен информацией между машинами также на мой взгляд может повысить безопасность - например, соблюдение дистанции или своевременное уведомление о препятствии (остановка в правом ряду).
Кроме того, уместно на мой взгляд "включить" в систему обмена "дорожной информацией" и светофоры - тогда можно динамически регулировать транспортный поток и избегать "пробок". И опять-таки избегать резких изменений режима работы двигателя, что продлит срок эксплуатации батарей.
Кстати, о пробках - имея информацию о скорости движения машин на разных "маршрутах" можно свовременно предупреждать о времени прохождения участков дорог (аналогично тому, как яндекс-карты сообщают о пробках).
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
браво, bbaalluu. идея Дина Камена использовать гироскопы весьма остроумна, спасибо, что напомнили. Давайте вместе собирать как можно больше интересных и оригинальных идей - и, уверен, количество (новых предложений) непременно перерастет в качественно новую концепцию системы транспорта!
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
volypok! Если интерисует коммерческий проект, то есть идея по созданию информационной системы для средних размеров города - GPS карта завязаная с GPRS каналом. Информация о пробках, постах ДПС и т.д. и т.п.
по первому сценарию информацию поставляют таксопарки, грузоперевозчики, навигаторы.
по второму черный ящик кроме дисплея навигатора имеет несколько кнопок(пробка, ДПС, авария....) для обратной связи.... Увидел нажал - инфа в базе...
Недостаток один и он существенный - стоимость девайса отталкивает...
ув. AlexZander, интересует, в первую очередь, предложение и обсуждение нестандартных решений для (электро)транспорта. Ваше предложение по созданию городской информационной системы заслуживает серьезного внимания - давайте опишем ее возможности поподробнее (не оглядываясь на цену и технологии, пока что).
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Вместо того что бы изобретать новую подвеску колеса, может уже давно пора летать на электромагнитной подушке? И управлять компьютером проще - меняй фазы многофазного генератора и лети куда хочешь. Или, если электромагнитную подвеску слабо! зарегстрировать в ГИБДД, то можно инерционные безопорные движетели ставить, это незаметно снаружи, и при этом не требуется врезать никакие эл-двигатели в колеса. Ведь пробдлема не в эл-колесе, а в ремонтной поддержке этих колес на просторах дорог. Именно поэтому многире автолюбители и ставят обычные колеса с одним общим мотором и шрусами - это же существенно проще обслуживать в стандартных авто-ремонтных мастерских.
Если летать низенько-низенько над дорогами, то и ненужно платить налог на дороги...!!! И НЕ НЕНУЖНО ДОРОГИ БОЛЬШЕ РЕМОНТИРОВАТЬ - пусть зарастают травой.
Отлично, добавляем в копилку идей для обсуждения:
1) электромагнитную подушку как альтернативу колесам
2) инерционные безопорные движители вместо мотора
Спасибо, Fema!
Они в природе существуют или пока только в воспаленном воображении горе-изобретателей? Вроде как давно договорились, что в данном разделе обсуждаются реальные и перспективные идеи и девайсы, не нарушающие законов физики. Посему всякие упоминания безопорников, БТГ, СЭ и прочей хни будут считаться здесь оффтопиком с соответствующими оргвыводами. 😈
aL75 Пост: 123811 От 22.Jul.2008 (20:38)
Посему всякие упоминания безопорников, БТГ, СЭ и прочей хни будут считаться здесь оффтопиком с соответствующими оргвыводами.
aL75, Вы тут тоже модератор?😈 Угу, кто бы мог подумать, правда? 😊😶 (aL75)
😕
volypok Пост: 123760 От 22.Jul.2008 (13:51)
предлагаю посмотреть на электромобиль так, как Стив Джобс смотрел на мобильные телефоны и mp3-плееры
Не могли бы Вы уточнить/рассказать - как именно он на них смотрел? 😘
volypok Пост: 123760 От 22.Jul.2008 (13:51)
предлагаю посмотреть на электромобиль так, как Стив Джобс смотрел на мобильные телефоны и mp3-плееры
Не могли бы Вы уточнить/рассказать - как именно он на них смотрел? 😘 😈
Охотно отвечу (не претендуя на личное знакомство с ним): глядя на прибор, он стремился увидеть процесс его использования (experience) и новые оригинальные возможности (услуги), которые могут быть интересны пользователям. Сам же прибор играет второстепенную роль инструмента, необходимого для использования этих возможностей (потребления услуг).
С инженерной точки зрения iphone - не самый передовой телефон. Но с точки зрения удобства для пользователя (который далеко не всегда инженер:) - он несомненный лидер.
Именно так я и предлагаю посмотреть на (электро)мобиль - не только с точки зрения технологических преимуществ, но и как на инструмент, с помощью которого мы решаем одну из задач - перемещение, чтобы сделать этот процесс (experience) как можно более удобным и привлекательным (не только для инженеров:).
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Sota Пост: 123806 От 22.Jul.2008 (20:17) volypok, Да, софт кое-какой не помешал бы, я бы ещё добавил несколько камер по периметру для удобства оценки габаритов при прохождении сложных участков.
Блестящая идея, Sota!
Итак, добавляем камеры. А раз уж они есть, почему бы не ипользовать их для наблюдения? Исходя из предположения, что машина имеет подключена к сети (обмена информацией), мы можем "посмотреть" через ее камеры что происходит вокруг (например, на стоянке или на мойке).
А кроме того, она (машина) может постоянно записывать картинку с камер в буфер (произвольного размера) просто на всякий случай, чтобы в случае "страхового случая" не теряться в догадках😶
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Продолжу тему "органов восприятия" машины - я бы добавил часы, тензодатчики в сидения (чтобы фиксировать сколько времени я провожу в машине, как часто и сколько бывает пассажиров) и в подвеску колес (чтобы машина учитывала изменения в весе в зависимости от загрузки).
А кроме того - информация для размышлений о собственном весе 😀
И еще - если в машине я один, то можно использовать аудиосистему в качестве гарнитуры для громкой связи, если же есть пассажиры - то лучше этого не делать 😀
Далее - предположим на крыше, капоте и багажнике у нас будут солнечные батареи -- тогда, помимо рельефа дороги мы сможем фиксировать освещенность в данное время (года и суток) в данном месте.
Запоминая показания датчика дождя на лобовом стекле мы (+координаты + время года/суток) у нас будет весьма точная синоптическая информация.
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Пару слов о музыке -- желательно, чтобы аудиосистема была оснащена модулем bluetooth (как стереогарнитура), чтобы воспроизводить музыку в mp3 с портативного плеера./моб.телефона
ну и несколько usb-портов не помешают для подзарядки в дороге. Впрочем, может пригодиться и инвертер 12В/220В.
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Желательно что бы авто подключалось к домашней сети(сила+информация), дли синхронизации запасов пива в холодильниках и в случае неурядиц в городских сетях питала домашний Бук+домашний холодильник. Конечно если Дом накопил энергии больше, пускай делиться.😬
AlexZander Пост: 123764 От 22.Jul.2008 (14:29)
Хе... Руль от колес отвязать... Микропроцессор поставить... Вот тогда настанут золотые времена для спецслужб. "Несчастный случай" нажатием одной кнопки. Чик... и неугодный гражданин на встречной полосе под Камаз летит... ВОТ ОНО БУДУЩЕЕ!
ЗЫ: Электроусилитель руля уже шаг туда - гидравлику дистанционно крутить руль не уговоришь... А электронику всегда пожалуйста...
Это параноя? Возможно... Но как лада калина убивала хозяев наслышан. 😀
Полностью согласен с возможным исходом. Путь омикропроцессоривания важных узлов ошибочен.
Тензодатчики в рычагах, уже используется ограниченно. С помощью них машина может узнавать сколько она весит в данный момент, (какое количество пассажиров ее оседлало). Эта информация попав в центральный процессор вкупе с остальной информацией в том числе о рельефе по которому машина передвигается, позволит рассчитать оптимальный режим работы двигателя и трансмисии, а также в темное время суток позволит установить оптимальный угол наклона передних фар, максимально комфортно освещая дорогу и не позволяя ослеплять водителей встречных авто.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 123862 От 23.Jul.2008 (02:19)
в темное время суток позволит установить оптимальный угол наклона передних фар, максимально комфортно освещая дорогу и не позволяя ослеплять водителей встречных авто.
Ура! прекрасная мысль, спасибо, MSN !
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
volypok Пост: 123820 От 22.Jul.2008 (21:10)
Сам же прибор играет второстепенную роль инструмента, необходимого для использования этих возможностей (потребления услуг).
Именно так я и предлагаю посмотреть на (электро)мобиль - не только с точки зрения технологических преимуществ, но и как на инструмент, с помощью которого мы решаем одну из задач - перемещение, чтобы сделать этот процесс (experience) как можно более удобным и привлекательным
"Вышел, сел и поехал":
1. Не выходя из дома 😊
2. Не садясь - надоело "залезать" в неё, неудобно. Хочу свободно заходить как в автобус.
3. Сам процесс вождения занимает слишком много времени и напрягает.
С точки зрения пользователя будет это электро- или какой другой мобиль - всё-равно.
Пусть сам и постоянно заправляется из окружающего его разного рода смога/шума.
AlexZander Пост: 123764 От 22.Jul.2008 (14:29)
Но как лада калина убивала хозяев наслышан.
ОАО «АВТОВАЗ» рассматривает возможность увеличения плана производства автомобилей и автокомплектов по итогам 2008 г. до 1,9 млн штук, сообщил источник на заводе. Изначально по плану на 2008 г. объем производства автомобилей и автокомплектов в совокупности составлял 947 тыс. Объемы будут увеличиваться за счет ввода с 11 августа второй смены по производству автомобилей Lada Kalina и других возможностей. Кроме того, в ближайшее время для целого ряда основных производств АВТОВАЗа планируется закупить новое современное оборудование. Так, в прессовом производстве будет смонтирована линия «Комацу». Часть нового оборудования АВТОВАЗ изготовит для себя сам.
Господа, как и в большинстве случаев на этом форуме, многие выдают тут желаемое за действительное, а давно использующиеся технологии серийно, за свои идеи. Господа, прежде чем что-то улучшить, нужно понять как оно работает. Тогда и мотор-колесо дальше китайских поделок слава Богу непойдет. И назначение датчиков в подвеске будет понятно. Ну и айФон станет менее продвинутым. И количество процессоров в машине в идеале должно стремиться к нулю(по крайней мере, это не должно бросаться в глаза) вся автоматика должна работать как можно более незаметно. Вот от сюда, и следует плясать. А то 4 совершенно независимых мотор-колеса привинтить не проблема, проблема что с ними дальше делать. Пока существуют глюки, я предпочту авто где электроника поменьше будет решать как мне ехать, а как стоять. Хотите микропроцессоры? Пожалуйста! Только решите для начала вопрос с глюками, но только на все 100%. Уверен на теже 100%, это вполне реально. Вот где основной тормоз распространения новых технологий.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
volypok Пост: 123760 От 22.Jul.2008 (13:51)
предлагаю посмотреть на электромобиль так, как Стив Джобс смотрел на мобильные телефоны и mp3-плееры, и определить что нужно сделать, чтобы электро- отличался от автомобилей в не меньшей степени, чем iphone и ipod от аналогов.
Не идеализируя конкретные продукты, давайте мыслить творчески и незаурядно.
надо чтоб при повороте ключа в дверях белые яблочки светились, как по мне это не особо сложно, но ехать будет не медленее, чем от желтых брызговиков Sparco
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Sota Пост: 123761 От 22.Jul.2008 (14:13)
Можно реализовать давнюю мечту - независимая подвеска и привод на каждое колесо. В обычном автомобиле это ведь непомерно затруднено за счёт сложности организации приводных передач от одного двигателя к разным колёсам. А на электромобиль можно мотор-колесо поставить. Для чего это я такое барахло выдумал? Казалось бы во бред!!!😎 А вот представьте что каждое колесо может поворачиваться независимо от других на своей независимой подвеске!!! Т.е. имеется не только отдельный привод каждого колеса, но и отдельный привод поворота каждого колеса. И мы получаем просто чудо! Больше нет никаких проблем с парковкой, развернул все колёса под нужным углом и параллельно заехал в пустое место, а не туда-сюда пока не пропихнёмся...😎 Кроме того при заворотах все 4 колёса можно оптимально развернуть и получится наиминимальнейший из возможных угол поворота. А чего стоит разворот на месте!!! Вообщем в таком случае машина уже перейдёт полностью под контроль микропроцессоров и приводных технологий которыми собственно микропроцессоры и будут управлять. Вот! Я вижу принципиальное развитие в этом. Всякие меры типа облегчения веса, или установки новых зеркал новшеством не считаю. Нужно именно функциональное развитие по основному назначению, т.е. по передвижению, а не всякое косметическое никому не нужное...
всё нечего, тока ездить оно не будет, тока парковаться😛
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
volypok |
Post:123760 - Date: 22.07.08(12:51)
