Post:#114286 Date:08.05.2008 (19:28) ... Вот такая тема .
1. Предлагаю обсудить причины заставившие людей начала 20 века отказаться от эфира и принять бредовые теории господина Эйнштейна.
2. Предлагаю обсудить гравитационные взаимодействия с обеих позиций. Так сказать преимущества и недостатки. И выяснить что же такое гравитация.
3. Формулы Максвелла строились на понятиях об эфире, дык почему же остались только формулы?
dedivan | Post: 117348 Паять потом. Быстрее получишь то что надо.
Послушай Властелин Колец! Это ты меня учишь, когда мне паять, а когда думать. Раньше тебя дошел, что нужна теория, объясняющая физическую суть, а потом пайка. Тебе не доходит, что теория у меня есть и для меня все моменты ясны! Потому и паять взялся! А ты недавно только искрить перестал, взялся за ум и начал колечками заниматься. Дак, ты еще только у подножья проблемы и соплей намотаешь под самую завязку. А с колечками у тебя в конце получится как с искрой, намудрить ты намудришь, а взять, нечего не сможешь! Так что крути свой хула-хуп.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
dedivan Пост: 117141 От 23.May.2008 (08:39)
Если частицы это всего лишь волновые упаковки,
и наш мир из них состоит, то все что мы видим в этом "материальном"
мире это и есть взаимодействие волн.
Здесь нужно пояснение - какое взаимодействие волн имеется в виду? Линейное или нелинейное? Потому что волн в линейном носителе может быть сколько угодно, но они даже не будут "знать" друг о друге. Другое дело - солитон в нелинейной среде. Солитоны ведут себя очень похоже на частицы, притягиваются, отталкиваются, аннигилируют, а также диспергируют как волны, у них есть фазовая и групповая скорость, обнаруживают интерференцию и дифракцию. Есть солитоны-бризеры, состоящие из двух противофазных солитонов, и они не распадаются (почти модель водорода).
Если частица - "закругленная волна", то придется отвечать на вопрос, что заставляет ее закругляться, при том, что волны имеют привычку распространяться прямолинейно.
Но если частица - вихрь, то отпадает ряд проблем, т.к. вихрь по своей природе очень нелинеен. Он устойчив, может иметь знак заряда (спиральность), магнитный момент (спин), волновые свойства благодаря внутреннему вращению, так почему бы и нет?
Вот именно благодаря последнему пункту я уверен что элементарные частицы именно вихри а не волны, мало того только вихри могут создавать все те оптические эффекты прозрачных и непрозрачных для световых волн тел. Волна другую волну ни когда не сможет не отклонить, не изменить не, главное, испустить.
Дымовое кольцо в воздухе достаточно устойчивое, и это в такой слабой среде, в воде подобное кольцо еще устойчивей, осталось определиться со свойствами среды, которая в состоянии достаточно продолжительное время поддерживать такие образования.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
ФИЗИК Пост: 117331 От 24.May.2008 (15:58)
Электрон никто не описывает как шарик.
Электрон не движется по орбите.
Для него существует коридор вероятности, химики это именуют орбиталями...
Это электрон в магнитном поле вот так по прямой прёт?...
А зачем на осциллографе фокусировка? Почему поток электронов ведёт себя в магнитном поле как свет в линзе?
Хитрый ФИЗИК , с хитрыми вопросами , или с намеками . Лично я давно думал над вопросом почему луч в осциллографе ведет себя как обыкновенная волна? Почему электронная пушка в кинескопе устроена как антенна? Дык ответ то на поверхности , электрон очередная выдумка горе теоретиков 20 века . Эти теоретики увидели, что при подаче минуса на электрод он начал излучать , вот в угоду волны поднятой ТО они и придумали новую частицу, срубили лавров за открытие . А после еще кучу частиц напридумывали, чем двинули науку еще больше в сторону тупика. Все частицы кроме атомарных фиксируются косвенно, и никто их не счупал.
А с электронной пушки идет просто волна, подчиняющаяся тем же законам что и световая волна, и радиоволна. Дык это колебание одной и той же среды .
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
devdred | Post: 117502 ...Дымовое кольцо в воздухе достаточно устойчивое, и это в такой слабой среде, в воде подобное кольцо еще устойчивей, осталось определиться со свойствами среды, которая в состоянии достаточно продолжительное время поддерживать такие образования...
Совершенно правильная мысль. Так же и гироскоп сохраняет своё ориентационное положение. Этот эффект - свойство и следствие непрерывности вещества.
Любое материальное образование состоит из множества вложенных элементов, которые образуют структуру этого образования, составляют его форму, образуя целое. Если мы деформируем его, то требуются новые элементы, для компенсации дефекта. Их надо где-то брать, поскольку все элементы уже принадлежат чему-то. Можно воспользоваться разрушенными частями, а можно взять новые на стороне. Пока этого не произойдёт, "дефектная", а в нашем случае - образованная форма - будет существовать. И чем "сложнее"(организованней, в смысле наличия связей) вещество, тем хуже в нём осуществляется перенос материи для восстановления. Поэтому в воде вихревые кольца устойчивей, чем в газе. В этом и заключается принцип существования форм.
Это справедливо для любых уровней сложности вещественных образований.
FEME | Post: 117511
Следует допустить, что, поскольку вещество упрощается(становится менее организованным) в направлении от центра планеты или звезды, то пустое пространство состоит из тех частей элементов, что и вещество на планете или звезде, только в другом состоянии. Это и фотоны и электроны и пр. Возможно это смесь всяких частиц из которых можно "строить" атомы, молекулы и пр. Во всяком случае, электромагнитные волны тому пример.
Поскольку каждый элемент вещества состоит из частей, то, возможно, самый простой из них существует только на краю Вселенной?
gluk Пост: 117513 От 25.May.2008 (20:42)
FEME | Post: 117511
Следует допустить, что, поскольку вещество упрощается(становится менее организованным) в направлении от центра планеты или звезды, то пустое пространство состоит из тех частей элементов, что и вещество на планете или звезде, только в другом состоянии. Это и фотоны и электроны и пр. Возможно это смесь всяких частиц из которых можно "строить" атомы, молекулы и пр. Во всяком случае, электромагнитные волны тому пример.
Поскольку каждый элемент вещества состоит из частей, то, возможно, самый простой из них существует только на краю Вселенной?
А разве простейший атом не из протона и электрона состоит? Ну, в принципе, если еще упрощать, то из сплошных протонов, но в застывшем кристаллическом состоянии. А вот за счет звука (а значит и повышения температуры), протоны оживают образуя вихри в среде, а те, что пошустрее превращаются в электроны, и уже может строится любая материя. В принципе и пузырьковая кавитация здесь подходит. Образуется протон как пузырек газа. Но вот как он потом в среде перемещается если он не волновая суть, мне лично непонятно.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Так ничего особенно и не перемещается - волнуется окружающий объём того, что вызывает волнение. Волна не может быть сущностью. Волна -следствие, возмущение среды.
gluk Пост: 117517 От 25.May.2008 (21:03)
Так ничего особенно и не перемещается - волнуется окружающий объём того, что вызывает волнение. Волна не может быть сущностью. Волна -следствие, возмущение среды.
Ну если протон, электрон, материя, мы,- из волн, то волны (вихри из волн) при различной их сборке получаются атомами, сущностями, существами. И тогда, мы и все что для нас считается материальным может свободно бесконечно долго перемещаться в этом льду (в открытом космосе). А если с ускорением, то и гнать волну. А вот между собой, мы-материя, уже перемещаемся по закону Архимеда, «у кого» энергия выше-легче, тот сверху, «у кого» энергия ниже-тяжелей тот снизу. В условиях гравитации, разумеется.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
А почему так хочется состоять из волн или вихрей? Почему нельзя просто - быть?
Любое движение, волны в том числе, создаётся только в процессе "деформации" целого. Волны на воде получаются, если осуществить деформацию воды. В противном случае вода совершенно невихревое вещество. В чём причина такого взгляда?
gluk Пост: 117521 От 25.May.2008 (21:27)
А почему так хочется состоять из волн или вихрей? Почему нельзя просто - быть?
Любое движение, волны в том числе, создаётся только в процессе "деформации" целого. Волны на воде получаются, если осуществить деформацию воды. В противном случае вода совершенно невихревое вещество. В чём причина такого взгляда?
Как это просто быть? Вот Дону хочется быть твердью, а эфир у него легенький газ.
Валера хочет быть идеальным пузырьком в идеальной жидкости.
Но, я получается волновыми вихрями в глыбе льда.
А у Вас просто быть. Кем чем быть?
Вообще то папа червь на вопрос сына червя, почему мы живем в дерме если в персике жить приятнее, ответил, понимаешь сынок, Родину не выбирают!
Просто, если мы не из волн идут далее разногласия. Валера пока не говорит как у него пузырьки со скоростью света могут перемещаться. Хотя как волну они создавать могут ясно, но вот вопрос тогда что это за жидкость такая идеальная? Когда все говорит что должен быть кристалл.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)