Сухов | Post: 260347 - Date: Thu Aug 05, 2010 7:56
Кондиционера, в бытовом понимании этого термина, на всасывании двигателя с турбонаддувом действительно нет, но есть замечательная вещь, которая называется интеркулер - это радиатор промежуточного охлаждения воздуха наддува, прошедшего сжатие, и соответственно, имеющего повышенную температуру. Тот же кондиционер, но имеющий только одну функцию - охлаждение. Его предназначение - охладить воздух, так как это дает возможность подавать его в цилиндры в большем количестве.
Я бы не стал так долго объяснять,--- лень. Видно же --не технарь Базарофф.....
Только ты о "всасывании" - напрасно, бытовой термин, -не технический.
И ещё Базару надо сообщить , что турбонаддувы , как правило применяются в дизелях, и что маздовский движок на фотке, -дизельный.
И ещё ему надо сообщить ( а то ведь спорить начнёт) что воздуха в цилиндры нагнетается не больше (по объёму) а ровно столько же, только более холодного и под давлением... А в единице объёма (воздушного) у холодного и плотного - больше молекул кислорода (Химия уже), отсюда более качественное сгорание топлива, отсюда... и.т.д.
Понял Базарыч, в чём фикус - пикус???
Сухов! --Благодарю!
З.Ы. для Базарыча; --- в слове "интеркулер" --ударение на "У" .... .эт так для сведения.......
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Какое давление в штанах у двигла когда ыдаёт 3000 об/мин? Особенно интересуют импортные, с катализатором в глушаке....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 260498 От 06.Aug.2010 (17:32)
Какое давление в штанах у двигла когда ыдаёт 3000 об/мин? Особенно интересуют импортные, с катализатором в глушаке....
Всасывание - это я так, для большей ясности. Пусть будет "Впуск", если по науке, хотя здесь это особо никому не нужно.
"...А в единице объёма (воздушного) у холодного и плотного - больше молекул кислорода (Химия уже)..." - нее, любезный, таки физика!
Дизельный или бензиновый - не суть важно. Применяется и там, и там, просто на бензиновом турбирование в большей мере снижает ресурс двигателя и практически не снижает расход топлива, скорее, наоборот, поэтому используется по большей части в спорте или стритрейсинге. Кстати, с этого года все дизельные Мерсы последующих выпусков будут турбированы.
Давление в выпускном тракте. Выхлопные газы имеют скорость истечения и высокую температуру. Чем выше скорость газов, тем больше их масса. Выпускной клапан закрывается, газы по инерции продолжают двигаться. По пути они охлаждаются, вдобавок водяной пар (3-6% от общего выхлопа)конденсируется, снижая объем. Что будет с давлением? Дальше продолжать?
Вопрос в другом - как можно утверждать, что турбонаддув и "отсос" от выхлопной трубы это одно и то же? Совершенно не взаимосвязанные процессы, никоим образом не влияющие друг на друга и исполняющие разные функции.
Собственно, спор не для этой темы, прошу у TS прощения за флуд, но не я начал.
А вот на мои вопросы, которые как бы ближе к теме, таки ниХто и не гу-гу![ссылка]
Что значит Деда нет... Старшее поколение рулит! Не имею в виду ничено плохого, но пожелал бы молодежи большей активности не только с дамами. Хотя понимаю - жара, лето, море и все вытекающие...
Иногда есть смысл расположить перед интеркулером форсунки распыляющие воду при срабатывании датчика повышения температуры воздуха на впускном патрубке это правда дополнительный вес и расход воды но в жару на грузовиках помогает.
Одно время (до 70 годов прошлого столетия) на грузовиках для засушливых и пустынных районов нашей тогда необъятной небезуспешно использовались водяные кондиционеры для кабины. Эффективность была не очень - понижение температуры 5-6 градусов и повышение влажности, впрочем, этого было достаточно. Такой перепад рекомендован медициной, он не вызывает у организма тепловой стресс, а повышение влажности только на пользу, но самое главное - можно было ехать относительно комфортно с закрытыми окнами и не дышать пылью.
Но, при всей своей простоте, устройство не прижилось - ему была нужна дисциллированная вода, которая далеко не всегда была доступна, а также бумажные фильтры-испарители, которые были недолговечны и быстро выходили из строя, к тому же являлись большим дефицитом,как и большинство товаров в то время.
Кстати, снижение температуры двигателя можно получить, производя впрыск воды или ее паров во впускной коллектор. Из плюсов - не перегревается двигатель, менее токсичный выхлоп (окись азота может быть вообще 0), отсутствие нагара на свечах и в цилиндрах. Ко всему прочему, вода - это антидетонатор, что позволяет использовать бензин с меньшим октановым числом. Из минусов - быстрее выходит из строя выпускная система, хотя, наверное, применение в ней материалов с улучшенными антикоррозийными свойствами решит проблему.
Об этом много писали, но дальше самоделок и мелкосерийных производств это не пошло, вероятно, корпорациям это невыгодно. С другой стороны, впрыск воды был штатной системой на некоторых самолетах Люфтваффе во время второй мировой войны. Основное назначение все то же - снижение температуры двигателя.
Энди с Дедом постарались, есть что почитать, есть о чем подумать...спасибо вам..
Есть вопросец, ДедИван рассказывал что много наблюдал за всякими гироскопоподобными девайсами, в связи сними...
Наверное многие читали Игоря Мисюченко, его публикацию "Последняя тайна бога", он там привязывает гравитацию к самоидукции замкнутых токов в частицах...
Прежде чем попробовать самому, не лишним будет спросить, ДедИван, не пробовал, раскручивать медный маховичек или из каких других хитрых материалов, в магнитом поле, в различных геометриях взаимодействия...на предмет ориентации зарядов, каким либо образом на траектории вращения...
предполагается, чтоб зацепиться за эфир в механическом смысле, в одном направлении, надо чем то таким, что обладает взаимодействием с ним, но это взаимодействие,в силу возможной не шарообразности траекторий волн в "частицах" , в электронах в частности, обладает не одинаковым взаимодействием (инерцией)с эфиром, в зависимости от положения частицы в эфире...
даже если разница не большая, в материале гироскопа, это может проявится как тяга
Да еще...тут про разрядники было...если разрядник сделать динамичным, то есть, не только появляется разряд, но в этом процессе, промежуток увеличивается, может тогда после вылета электронов, которые будут двигаться ко второму электроду, зазор увеличивается, и тогда вылета ионов может и не будет вообще...слишком далеко будет...
и еще...если есть соображения, ДедИван, не можешь расписать что происходит в простом гироскопе...какие там можно ожидать напряжения и чего именно...что удерживает его в одной плоскости...
donskov Помнишь ты давал картинку где Паули и .. рассматривают вращающийся волчёк...?
помню, куда положил не помню
Это китайский волчок [ссылка]
Обычная юла после раскручивания (в любую сторону) обладает следующими тремя свойствами:
направление вращения постоянно
в процессе вращения точка на юле, касающаяся плоскости, не изменяется
расстояние от центра тяжести до плоскости в процессе остается тем же, либо уменьшается
На первый взгляд кажется, что эти три свойства должны наблюдаться у любой юлы
(не содержащей внутри источника энергии). Однако, необычная форма и неравномерное распределение
массы по телу юлы может привести к иному характеру вращения — на первый взгляд,
противоречащему законам сохранения:
через некоторое время после начала вращения юла переворачивается и начинает вращаться,
касаясь плоскости другой своей точкой;
направление вращения изменяется на противоположное,
а центр тяжести поднимается. Такие юлы называют «китайский волчок» или «юла Томсона».
Электрик
Когда допишу мат.модель выложу целиком… пока рано…
Не ешьте на ночь сырых помидор
Не читайте перед обедом совецких газет
Не начинайте теорию с матмодели.
Это святое.
andy8mm Пост: 161539 От 10.Feb.2009 (00:54) Букварь от ДедИвана, издательство SKIF
dedivan Пост: 117849 От 27.May.2008 (17:15)
Давайте не выдумывать, а поставим простенький опыт.
Это тот волчок на котором уважаемый Гравио промывает моск слушателям.
Я промывать не буду, думайте сами.
волчок сделан из двух шариков на перекладине и осью.
Пока не крутим его. Просто качаем из стороны в сторону.
Замечаем, что чем быстрее качаем, тем большую силу надо приложить.
Аж в квадрате. F=m*V^2 . (Шарика у нас два, поэтому двоечка сократилась. V=скорости шариков.)
Что у нас выражает изменение этой силы Инерцию или массу?
Так непонятно пока. Ньютон говорит инерция.
А масса мол всегда у тела постоянна.
Если инерцию, то оставляем волчек в покое, и он от малейшего колебания
падает. Подозрительно. Если он обладает массой то чтобы вывести его
из равновесия нужно силу приложить.
Пока похоже что масса покоя равна нулю, поэтому и падает без действия.
А если масса это выражение движения?
Проверим. Вот теперь раскрутим волчок.
И опять попробуем покачать его. Опаньки. Труднее стало его качать,
как будто масса увеличилась. Причем именно на столько на сколько скорость шариков у нас возросла. то есть тот же эмвэквадрат,
но только скорость теперь по окружности.
Вот и делайте выводы. Масса это то что руками можно потрогать,
или это всего лишь квадрат скорости тела?
valeralap . AGI | Post: 117843 А я думаю,что это комплексная величина и пояляется она у вещества как результат ее взаимодействия с эфиром.
Стоп, почему думаю? Давай проверим. Тот ли это эфир или другой?
Мы знаем по движению электрона, что эфир оказывает на него поперечное действие- отталкивает в сторону.
Проводим опыт с волчком. толкаем его ось вперед, а она мало того что сопротивляется, так еще и в сторону уходит, точно перпендикулярно
направлению нашей силы.
Айс?
Значит мы не волчок толкаем, а эфир через посредство волчка.
Причем именно тот электрический эфир.
valeralap Масса реальная физическая величина! Всегда присутствует как у не движущегося тела так и движущегося с ускорением
А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
А есть и такие у которых не равна, и то только по той причине,
что в этих частицах (например электрон) есть внутреннее движение,
встроенный волчек по простому.
Никто Пост: 117859 От 27.May.2008 (17:57)
Масса уже есть. Это сами шары.
Ну. Вот же пример- завращали волчок и масса увеличилась.
Заметь- вес не увеличился, только масса. То есть его труднее
стало с места сдвинуть.
Вот тебе сразу опровержение эквивалентности веса и массы.
Кстати все гравитационные движители у Гравио построены именно
на этом принципе. Раскручивают тело -отталкиваются от него,
уменьшают скорость вращения, масса уменьшается- подтягивают тело.
И опять раскручивают.
Инерциоид в чистом виде.
Хотя сам автор отбрыкивается, что то про живые и мертвые силы лепит.
Хотя это не игрушка- это заводское изделие.
дополнить примером раскручивания маховика и его "всплытия" вверх за счет ЦБ силы на поверхности Земля из-за её вращения. Она раскручивает тела вокруг своей оси как дискометатеь.
и пару видео(ребята, извините за размеры)
Джанибеков(25.06.1985год на орбите...)
dedivan Пост: 117860 От 27.May.2008 (17:58)
valeralap Масса реальная физическая величина! Всегда присутствует как у не движущегося тела так и движущегося с ускорением
А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
А есть и такие у которых не равна, и то только по той причине,
что в этих частицах (например электрон) есть внутреннее движение,
встроенный волчек по простому.
Дед талантливый стратег и весьма хитрый плагиатор.
Удачную чужую мысль дед спустя некоторое время уже подает как свою противопоставляя основному смыслу оппонента
Получается, что дед опять сверху! Но если ему не давать основную идею то он быстро загоняет себя в тупик.
Теория мной выложена с 2006г дед якобы рассуждает со мной в 2008г ! Но у меня в теории четко обосновано, что частиц с нулевой массой в природе нет! Это тени от физических процессов и все разложено...
Второе, не стал стимулировать основные мысли и дед быстро иссяк в своем мыслительном опережающем процессе.
По большому счету и у вас самих полный интеллектуальный теоретический кризис. Скоро вам даже флудить надоест! Случайно заглянул... скукотища...!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!