Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street Пост: 592987 От 25.Jun.2018 (12:13)
См. наглядно.
Если величина разрежения одинаковая для двух столбов (согласно рисунка одинаковая), например, 0,6 атм., высота столбов составит 4 метра, относительно поверхности воды при атмосферном давлении (воды в тазике).
Да, по учебнику так. Однако,.. тазики разные и атмосферное у них пропорционально высоте. Отсюда следует вывод , что высота столбов уже только по означенным условиям будет разная.
Высота столба определяется: плотностью (воды для данного случая)
Которая зависит от атмосферного...
атмосферным давлением,
Которое тоже у каждого тазика своё...
разрежением и не зависит от диаметра столба (от площади столба).
Да ладно... Ты не путай условия при которых данный вывод постулируется и условия при которых девайс рассматривается.
Давления столба жидкости "p= ρgh", где ρ-плотность жидкости, g-ускорение свободного падения, h-высота столба.
При чём тут вся эта шняга? Это же обыкновенные весы....
Ты сильно заморачиваешься плотностями при нормированном давлении.
Bob_S Пост: 593000 От 25.Jun.2018 (13:43)
Давления столба жидкости "p= ρgh", где ρ-плотность жидкости, g-ускорение свободного падения, h-высота столба.
При чём тут вся эта шняга? Это же обыкновенные весы....
Нет, это не шняга, это истина доказанная практикой, это уравнение показывает то что ты отрицаешь - независимость давления столба жидкости от площади столба. Весы говоришь! Да, но разберем вопрос почему не зависит от площади. Вес это сила (масса на ускорение свободного падения (килограммы, Ньютоны)), масса определяется объемом столба жидкости и плотностью. Объем это площадь столба жидкости, умноженная на высоту столба. Давление столба жидкости — это сила (вес) деленная на площадь столба, при делении площадь сокращается. Осталось (p=ρgh) то, что ты назвал шнягой.
Практика - критерий истины. Сооруди поилку, поставь риску на стекле по мениску столба... Подлей воды в тазик.
Столб опустился?
Столб жидкости поднялся, на высоту «почти» равную высоте подлитой воды в тазик. Высоту столба меряют от поверхности воды в тазике. «Почти» связано с изменением разрежения, но это блохи.
Практика - критерий истины. Сооруди поилку, поставь риску на стекле по мениску столба... Подлей воды в тазик.
Столб опустился?
Столб жидкости поднялся, на высоту «почти» равную высоте подлитой воды в тазик. «Почти» связано с изменением разрежения, но это блохи.
Практика - критерий истины.
Соглашаюсь и желаю удачи.
Ты бы проверил на практике-то... Дело ведь минутное. Для одиночной поилки высота столба очень мало меняется от уровня в тазике. И этот уровень в тазике может стать выше столба и даже выше банки, тогда она начнёт всплывать, но уровень столба внутри банки меняется очень незначительно.
Высоту столба меряют от поверхности воды в тазике.
Эдак высота станет отрицательной, Т.е столб опустился?
street Пост: 593119 От 26.Jun.2018 (16:52)
Ты бы проверил на практике-то... Дело ведь минутное. Для одиночной поилки высота столба очень мало меняется от уровня в тазике. И этот уровень в тазике может стать выше столба и даже выше банки, тогда она начнёт всплывать, но уровень столба внутри банки меняется очень незначительно.
Высоту столба меряют от поверхности воды в тазике.
Эдак высота станет отрицательной, Т.е столб опустился?
А что здесь удивительного или не понятного?
Подливаешь воды в тазик и видишь, как столб жидкости в поилке (банке) незначительно поднялся и сжал воздух. Небольшое разрежение в поилке сменилось на давление воздуха, которое препятствует дальнейшему подъему столба воды. Поилка превратилась в поплавок. Дальнейшее подливание воды в тазик заставляет поилку всплывать.
Но этот случай не представляет предложенный тобой девайс.
Но этот случай не представляет предложенный тобой девайс.
Верно. Предложенный случай представляет последний рисунок. Высота двух столбов при одном разряжении в общем объёме может быть разной. Согласен?
Нашёл теперь ещё 120 джоулей?
Но этот случай не представляет предложенный тобой девайс.
Верно. Предложенный случай представляет последний рисунок. Высота двух столбов при одном разряжении в общем объёме может быть разной. Согласен?
Нет, не согласен.
Почему? Уже высказывался, баланс давлений (атмосферного, разрежения, и собственно давление самого столба) определяет высоту столба.
Может возникнуть вопрос, а что если в тазике воды будет меньше чем необходимо для высоты столба.
Что произойдет?
Верно. Предложенный случай представляет последний рисунок. Высота двух столбов при одном разряжении в общем объёме может быть разной. Согласен?
Нашёл теперь ещё 120 джоулей?
Утверждение не верно и рисунок тоже. В обоих пипетках уровень воды
будет одинаков от зеркала воды в тазиках вне зависимости от разницы
высоты тазиков, точнее в нижнем будет чуть выше ровно на разницу
давления столба воздуха между зеркалами воды в тазах.
Тебе Bob_S верно сказал что давление не зависит от площади открытого сосуда,
есть только плотность, высота и ускорение свободного падения.
Столб воды в закрытой поилке подымает не разрежение в поилке а
атмосферное давление, в отсутствии воздуха вода не подымется даже на миллиметр.
Простой эксперимент. Берешь две силиконовые трубки от капельницы, два
ведра с водой на разной высоте, ртом одновременно отсасываешь воздух
с обоих трубок. Помощник маркером отмечает высоту столба воды,
далее линейкой отмеряешь высоту столбов от зеркала воды в ведре
и удивляешься почему уровни оказались одинаковыми в обоих трубках.
Верно. Предложенный случай представляет последний рисунок. Высота двух столбов при одном разряжении в общем объёме может быть разной. Согласен?
Нашёл теперь ещё 120 джоулей?
Утверждение не верно и рисунок тоже.
Вообще-то,... на рисунке - факт.
В обоих пипетках уровень воды
будет одинаков от зеркала воды в тазиках вне зависимости от разницы
высоты тазиков, точнее в нижнем будет чуть выше ровно на разницу
давления столба воздуха между зеркалами воды в тазах.
Так будет при определённых условиях.
Условия могут быть разными.
Простой эксперимент. Берешь две силиконовые трубки от капельницы, два
ведра с водой на разной высоте, ртом одновременно отсасываешь воздух
с обоих трубок. Помощник маркером отмечает высоту столба воды,
далее линейкой отмеряешь высоту столбов от зеркала воды в ведре
и удивляешься почему уровни оказались одинаковыми в обоих трубках.
Вот и усе .
Я не удивляюсь их одинаковости в означенном случае.
Я говорю о том, что есть условия при которых уровни будут разными. Несмотря на то, что разрежение будет одно на оба столба и зеркало тоже одно на оба тазика.
А вы дружно пытаетесь меня убедить в том, что этого не может быть.
На самом деле вы этого не знаете, поэтому думаете, что так не бывает
А провести минутный практикум и проявить наблюдательность - лень.
Зато не лень клаву топтать. Тоже занятие.
"Я не удивляюсь их одинаковости в означенном случае. Я говорю о том, что есть условия при которых уровни будут разными. Несмотря на то, что разрежение будет одно на оба столба и зеркало тоже одно на оба тазика. А вы дружно пытаетесь меня убедить в том, что этого не может быть. На самом деле вы этого не знаете, поэтому думаете, что так не бывает А провести минутный практикум и проявить наблюдательность - лень. Зато не лень клаву топтать. Тоже занятие."
Уровни могут быть разными при изменении одного или нескольких параметров.
Это плотность разных жидкостей или разности внешнего давления.
Уровни могут быть разными при изменении одного или нескольких параметров.
Это плотность разных жидкостей или разности внешнего давления.
Так ить я жеж об том Бобс'у и говорю... Высота нижнего столба - 4 метра, высота верхнего столба - 0 метров(в идеале).
Профит - 150 джоулей для литрового поплавка.