[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#52143 Date:04.01.2007 (17:51) ...
По ходу ведения предыдущего топика, я понял всю безперспективность изложения
материала в виде просто предложения к анализу и созданию предмета обсуждения
ввиду почти поголовного незнания базовых понятий в электротехнике (таких, как
зaкон Киргоффа, да иногда и просто алгебры). Теперь же попробую перейти к
тактике "разжевывания" и "пере-жевывания" материала, так сказать для лучшей
усвояемости организмом . По ходу своих разъяснений сразу предупреждаю: многие
вещи будут изтолкованы мной весьма превратно с т.з. классического ТОЭ, но для
лучшего понимания трудно объяснить иначе. Итак начем.


Что же такое MEG ?


MEG ( или Motionless Electrical Generator) это - неподвижный электромагнитный
генератор без движущихся частей, в констрыкуию которого входят постоянные
магниты и магнитопроводы который разделяется на две магнитных ветви. Далее
смотрите и читайте ЗДЕСЬ Острота ситуации с патентом МЕГ-а в том, идея по
переключению магнитных потоков в мире далеко не нова и авторство принадлежит уж
точно не Тому Бёрдену(далее как ТБ). Сама идея известна еще с начала века, а
т.н. "магнитный транзистор" заново изобрели в конце 40-х, а в Советском Союзе
использоваться начал кажется в середине 50-60 годах. Судя по заявлениям ТБ общий
COP созданной им системы достигает ~2.7, и возможно дальнейшее увеличение до 5.
По заялениям же строителя другого МЕГ-а, был практически достигнут СOP = 8.0 но
сей факт не подтвержден так документально как у ТБ и Наудина.


Переходя к теоритическому доказательству принципиальной возможности
существования МЕГ-a, замечу практически полное отсутствие вменяемых
теоритических выкладок на данной теме и полный псевдо-научную ахинею на сайте
автора и его доблестного "сподвижника" в лице Наудина. Я же попытаюсь(!)
обосновать возможность существования МЕГ в рамках классической теории
электродинамики. Буду рад слышать конструктивные замечания по теории и
дополнения.


И так, общепринятая, или классическая реализация геометрии МЕГ-а может выглядеть
следующим образом:




или же так



Для анализа магнитных потоков для данного геометрического представления
соответствует следущая топологическая схема:




На рисунке видно, что основной поток от центрального магнита расщепляется по
двум рукавам магнитопровода:



Примечание: Если рассматривать магнитный поток Ф как течение абсолютно
несжимаемою и невязкою жидкость, по понятно почему уклассическото магниторовода
провода ширина центрального сечения магнитопровода должна равняться половине H=
1/2h крайних рукавов, т.е. сумме сечений. Но в нашем случае это не так.
Поскольку по замыслу МЕГ-а магнитный поток по-переменно (и почти целиком) должен
быть переключен (т.е. перенаправлен) попеременно из одного рукава в другой, то
более верной геометрией окажется к примеру такая:





Алгоритм расчета магнитопровода при этом не меняется и ост. следующий:

1) Зададим положительные направления магнитных потоков в стержнях
магнитопровода:





2) Составим принципиальную схему замещения:




2)По второму закону Кирхгофа можно записать:
в общем случае:




и в часности:




Для МЕГ-а выполняются следующие условия:




т.е. потоки от управляющих почти полностью, но не до конца катушек 1 и 2 (по
очереди) компенсируют поток магнита Ф1 попеременно в своих рукавах.

Теперь о главном:

Зачем нужен зазор между магнитопроводом сердечника и магнитом ?

Дело в том, что ферриты в отличии от железа, легко перенасыщаются уже при
0,4-0,6 Тесла, а современные магниты могут иметь остаточную индукцию порядка
0,8-1,6 Тесла! Использование же железа с высоким уровнем насыщения не позволит
использовать повышенную частоту и достичь приемлимых габаритов конечного
устройства.


Да, и еще - изменение индукции в магнитопроводе МЕГ-а соответственно поисходит в
диапозоне от 0,01 до 0,3 Тл, в отличии от ленточных магнитопроводов где B от
-1,8 до +1,8 Тл. Разница в наводимой ЭДС почти в 10 (!) раз. А наводимая (т.е.
трансформаторная) ЭДС как раз и уменьшает общий COP системы. Поэтому важен
каждый фактор способствующий потере генерируемой мощности. В общем MEG - штука
крайне тонкая.

При перенасыщении магнитопроводящей среды,как известно, вся работа ЭМ поля
большей частью перейдет в тепло. Зазор же позволит создать такое насыщение,
когда напряженность поля H в нагружаемом рукаве > Нс материала. И это крайне
важно.


Крайне важно также тот факт, что макс. поток, производимый каждой управляющей
катушки не должен перенасыщать материал или создавать суммарный поток в с своем
колене в отрицательном направлении, т.е. течь отрицательно по отношению к
основному потоку магнита Ф1.



Третий не менее важный момент - это циклы обмена между энегией МП и ЭЛ. Если
питать управляющие катушки не прямоугольными импульсами как предлагает ТБ, а
синусоидальным напряжением:




то в циклах I и III будет происходить обмен мощности между МП и ЭП. Имеет смысл
обе пары катушек ввести в паралельный резонанс (для сохнанения реактивной
мощности) и диодами отсечь:

1) II и IV фазы от управляющей катушки (теперь контура)
2) I и III фазы от обмотки снятия мощности (теперь тоже контур)

Не совсем уверен что не напутал с синфазностью сигналов, но в общем случае схема
будет выглядеть так:




PS: Для любителей торсионных полей, резонансного тр-ра Теслы (кр.уважаемый мной
человек) и прочей нечисти: резонанс (напряжений) здесь исключительно для
уменьшения потерь реактивной мощности, а не воспроизводства таковой
дополнительно или перенаправления в иные миры.

Теперь откуда же берется неучтенная мощность, по моему мнению. Представте что вы
раскачиваете бревно-таран для битья в в стену.Но с той лишь разницей, что на
обратный ход бревна (разгон от стены) вы не затрачиваете энергию(!), так как:

Eсли оставить в работе только управляющие катушки и исключить
ток в катушках (т.е. отбор мощности), мы получим простой колебательный
контур с минимальными затратами энергии на поток рассеивания
и собст. активное сопротивление. Даже при условии работы в
связке с пост. магнитом (помните - dФмагн/dt=0)


Итак - бревно разогнано, и обратно оно "летит" уже с двумя "энергиями" :
Запасенной энергией магнитного поля (перешедшей из энергии ЭП) и собственно
энергии изменеия МП от постоянного магнита. Тут обратная (сильная) реакция поля
силовой катушки влияет на упр. катушку (трансформация) что и вызывает уменьшение
соотношения СОP. Смысл в том, что бы энергитический баланс ппревысил равновесие
при изменении потока Ф1 в рукаве с ~0 до 1/2.


Даннное мое теоритическое предположение по фазам для отбора мощности
было практически подтверждено в конструкции некого Салливана:







Автор сего чуда заявляет, что достиг COP ~ 8.0 () Вот фотография его
конструкции:





Не думаю что именно это число, но в принципе могу предположить.


Но раз уж мы заговорили о вычислении COP-а, теперь нужно сделать замечание по
самой методологии расчета такового. Поскольку мы имеем нелинейную магнитную
систему, то все токи и напряжения также будут нелинейны (т.е. не синус):





поэтому все измерения, такие как напряжения в узлах, а в особенности токи,
слежует проводить через диодный мост, сглаженный значимой емкостью конденсатора
как постоянное (или их действующее) значение. Впротивном случае достоверный
результат не гарантирован.


Ну вот и все на сегодня. В ближайшее время я опубликую как рассчитать
коэрцитивную силу магнита и вычислить индукцию насыщения материала (феррита).
Надеюсь мне помогут с получением практического результата.
SAT | Post: 58123 - Date: 17.02.07(14:50)
Но и энергия обратного хода должна быть равна нулю.
Должна? А у кого она занимала, что бы быть должной?
А никому она ничего не должна, она будет в десятки раз большей,

В десятки раз больше чего? Нуля?

kriotron | Post: 58128 - Date: 17.02.07(15:41)
Про термос - это КРУТО ! Надо ввиде плаката оформить...
По катушке Теслы:
если кто собирал - объясните, почему длина разряда у неё больше чем у обычного ВЧ-транса при той же затраченной энергии?
Примечание:
С ТВС я снял 27 мм, а с катушки Теслы 84 мм при одинаковой подводимой мощности и частоте (31 Вт, 21 кГц)

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
Gobsek | Post: 58143 - Date: 17.02.07(17:18)
....

- Правка 23.08.07(19:22) - Gobsek
Gobsek | Post: 58192 - Date: 17.02.07(22:26)
....

- Правка 23.08.07(19:23) - Gobsek
mibor | Post: 58273 - Date: 18.02.07(12:29)
Что бы пряснить ситуацию с током подмагничивания, привожу график зависимости "Uвых на нагрузке" от "Iвозбуждения" при различных значениях величины тока подмагничивания "Iпродм".
Зависимость по своей форме похожа на пентодные характеристики. Если значения тока подмагничивания мало, то выходное напряжение не растет выше определенной величины, несмотря на увеличение тока возбуждения. В графиках приведены пиковые значения амплитуд токов и напряжений. Замеры проводились с формой тока возбуждения в виде меандра, так и при скважности импульсов 1:4. Полученные значения в том и другом случае весьма близки.
Маэстро! Ваш ход...
С уважением.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
vodoprovodchik | Post: 58277 - Date: 18.02.07(13:21)
Привет !
Gobsek...
+++так это то, что автор использоал огромный кусок железа для магнитопровода и тощий столбик (~1/8 от от ширины) с магнитов, судя по внешнему виду - алюмиево-никелевые(~1,5 Тл): +++

Не-а, мне такие магнитики предлагали по цене 10евро за штуку . Пару руками не растасшишь





AlexVlad | Post: 58282 - Date: 18.02.07(13:43)
Дело не в силе магнита, а в площади контакта. Столь маленькая площадь этих магнитиков(наверное около 5% от необходимой), не обеспечит наличие в сердечнике необходимого магнитного потока. Или, напряжённость магнитного поля будет очень мала. Судя по рисункам и фото на эту тему во всех подобных конструкциях сечение МП(постоянного магнита) примерно равно сечению магнитопровода.

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!
Gobsek | Post: 58292 - Date: 18.02.07(15:46)
mibor ,

Здесь объяснять-то в принципе нечего, то что называете током смещения применительно к магнитосистеме, опять же - если я правильно понял, также как и в пентоде - просто поднимает ВАХ (вебер-амперную) х-ку выше к пределу насыщения H_sat. Все правильно, по-закону ))

vodoprovodchik,

То, что как выразились, можно "растащить руками" - это обычные ферритовые магниты. У них остаточная инд. порядка ~ 0.3-0.6 Тл. Существуют еще порядка 50 различных сплавов магнитотвердых материалов. На сегодняшний день достигнутая величина ост. инд. это ~2 Тл., а допустимая с теоретической т.з. это >> 3Тл для ферросплавов. Но даже для пары магнетиков с 2Тл "растащить" их - проблема. А за 10 евро это наверное поляки перепродают, весь инет зафлудили .. оригинально они немецкие кажется..


Alex,

Ну вот начали здраво рассуждать, поздравляю. Действительно мала площадь контакта. По аналогии с электричеством можно сказать что это эквивалентно если бы мы силововой ввод в квартиру делали телефоным проводом, или провод от мышки к утюгу прибацали, и дело даже не в том что "мышка" обиделась бы ..

vodoprovodchik | Post: 58309 - Date: 18.02.07(18:59)
Gobsek...
Хорошо , не так выразился... зашёл как то к другану здеся в Германии...а ему позарез надо водяной счётчик остановить. Конструкции разные, но у него совсем "подлый" оказался - двойная трубка на вход-выход. Заикнулся я насчёт магнитов - здеся полно своих "умников" по "цап-царапу" , а он лезет в карман и даёт мне - блестящую железяку диаметром около 3см и толщиной около 1.5см . Крутили мы её крутили, но эта "никелированная железяка" на ЭТУ конструкцию не влияет...порешили , что ЭТО сильно напоминает магниты из жёстрих дисков только гораздо крупнее . Конечно , сколько в нём силы - ??? остаётся только гадать - но , на фотке это ТО .

free_energy | Post: 58363 - Date: 19.02.07(03:10)
Пока ждем коментарии Богатыря, я тут по Мегу пробежался, почему-то никогда не смотрел ссылки на первые две версии мега Наудина может кто-то тоже внимания не обращал:1-версия, 2-я версия, тут итальянец об стенку головой бился. Вот отсюда полистайте, итальянский, ничего не понятно, да и вобще по сайту пройдитесь. Тут еще.

У кого немецкий переводчик настроен тут и здесь. Да и вобще по всему спектру пройтись, а то валюсь я уже от всех этих вечных двигателей.

_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Gobsek | Post: 58490 - Date: 19.02.07(17:42)


- Правка 23.08.07(19:20) - Gobsek
vodoprovodchik | Post: 58501 - Date: 19.02.07(18:41)
Gobsek...
Видать ,с разными конструкциями имем дело...
Я почти подготовил короткое сообщение по этой теме с фотками ...К 1-му апреля закину на ветку "сенсация конца 20-го века".

Один дурацкий вопрос по МЕГу...а почему никто не обращает внимания на то , что если в выходной обмотке коммутируется 1ватт то мощность в коммутирующей обмотке должна быть не менее 20ватт ?

И ещё не по теме ,но мне надо - сколько капель в одном литре воды или сколько весит одна капля воды ?
Водопроводчик.

Gobsek | Post: 58506 - Date: 19.02.07(19:01)
....

- Правка 23.08.07(23:04) - Gobsek
free_energy | Post: 58535 - Date: 19.02.07(21:51)
Да МЕГов было сделанно множество, я отфильтровал все ссылки на гугле, и вывод один, о рабочих МЕГ сказали только Наудин И ТБ.

Я даже не стал бы браться за версию предложенную патентом.

Читая документы Бирдена в которых отражен принцип работы МЕГ, мне было достаточно того что приложенно и я предложил видение этого процесса.


Действительно ТБ был полон решительности запустить МЕГ в производство в течении 5 лет. Увы.... Богатырь обогнал его

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
free_energy | Post: 58541 - Date: 19.02.07(22:22)
Увы, GRN, я как и любой из нашего русского большенства, не владею английским, мир иностранной культуры пропускаю через PROMT, что не самый лучший способ постижения информации. А текст превожу в оригинале, что бы не было разночтений. Если устроит версия PROMT, я прилагаю ниже то, что вижу в русскоязычной реализации.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек