[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр.22
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#52143 Date:04.01.2007 (17:51) ...
По ходу ведения предыдущего топика, я понял всю безперспективность изложения
материала в виде просто предложения к анализу и созданию предмета обсуждения
ввиду почти поголовного незнания базовых понятий в электротехнике (таких, как
зaкон Киргоффа, да иногда и просто алгебры). Теперь же попробую перейти к
тактике "разжевывания" и "пере-жевывания" материала, так сказать для лучшей
усвояемости организмом . По ходу своих разъяснений сразу предупреждаю: многие
вещи будут изтолкованы мной весьма превратно с т.з. классического ТОЭ, но для
лучшего понимания трудно объяснить иначе. Итак начем.


Что же такое MEG ?


MEG ( или Motionless Electrical Generator) это - неподвижный электромагнитный
генератор без движущихся частей, в констрыкуию которого входят постоянные
магниты и магнитопроводы который разделяется на две магнитных ветви. Далее
смотрите и читайте ЗДЕСЬ Острота ситуации с патентом МЕГ-а в том, идея по
переключению магнитных потоков в мире далеко не нова и авторство принадлежит уж
точно не Тому Бёрдену(далее как ТБ). Сама идея известна еще с начала века, а
т.н. "магнитный транзистор" заново изобрели в конце 40-х, а в Советском Союзе
использоваться начал кажется в середине 50-60 годах. Судя по заявлениям ТБ общий
COP созданной им системы достигает ~2.7, и возможно дальнейшее увеличение до 5.
По заялениям же строителя другого МЕГ-а, был практически достигнут СOP = 8.0 но
сей факт не подтвержден так документально как у ТБ и Наудина.


Переходя к теоритическому доказательству принципиальной возможности
существования МЕГ-a, замечу практически полное отсутствие вменяемых
теоритических выкладок на данной теме и полный псевдо-научную ахинею на сайте
автора и его доблестного "сподвижника" в лице Наудина. Я же попытаюсь(!)
обосновать возможность существования МЕГ в рамках классической теории
электродинамики. Буду рад слышать конструктивные замечания по теории и
дополнения.


И так, общепринятая, или классическая реализация геометрии МЕГ-а может выглядеть
следующим образом:




или же так



Для анализа магнитных потоков для данного геометрического представления
соответствует следущая топологическая схема:




На рисунке видно, что основной поток от центрального магнита расщепляется по
двум рукавам магнитопровода:



Примечание: Если рассматривать магнитный поток Ф как течение абсолютно
несжимаемою и невязкою жидкость, по понятно почему уклассическото магниторовода
провода ширина центрального сечения магнитопровода должна равняться половине H=
1/2h крайних рукавов, т.е. сумме сечений. Но в нашем случае это не так.
Поскольку по замыслу МЕГ-а магнитный поток по-переменно (и почти целиком) должен
быть переключен (т.е. перенаправлен) попеременно из одного рукава в другой, то
более верной геометрией окажется к примеру такая:





Алгоритм расчета магнитопровода при этом не меняется и ост. следующий:

1) Зададим положительные направления магнитных потоков в стержнях
магнитопровода:





2) Составим принципиальную схему замещения:




2)По второму закону Кирхгофа можно записать:
в общем случае:




и в часности:




Для МЕГ-а выполняются следующие условия:




т.е. потоки от управляющих почти полностью, но не до конца катушек 1 и 2 (по
очереди) компенсируют поток магнита Ф1 попеременно в своих рукавах.

Теперь о главном:

Зачем нужен зазор между магнитопроводом сердечника и магнитом ?

Дело в том, что ферриты в отличии от железа, легко перенасыщаются уже при
0,4-0,6 Тесла, а современные магниты могут иметь остаточную индукцию порядка
0,8-1,6 Тесла! Использование же железа с высоким уровнем насыщения не позволит
использовать повышенную частоту и достичь приемлимых габаритов конечного
устройства.


Да, и еще - изменение индукции в магнитопроводе МЕГ-а соответственно поисходит в
диапозоне от 0,01 до 0,3 Тл, в отличии от ленточных магнитопроводов где B от
-1,8 до +1,8 Тл. Разница в наводимой ЭДС почти в 10 (!) раз. А наводимая (т.е.
трансформаторная) ЭДС как раз и уменьшает общий COP системы. Поэтому важен
каждый фактор способствующий потере генерируемой мощности. В общем MEG - штука
крайне тонкая.

При перенасыщении магнитопроводящей среды,как известно, вся работа ЭМ поля
большей частью перейдет в тепло. Зазор же позволит создать такое насыщение,
когда напряженность поля H в нагружаемом рукаве > Нс материала. И это крайне
важно.


Крайне важно также тот факт, что макс. поток, производимый каждой управляющей
катушки не должен перенасыщать материал или создавать суммарный поток в с своем
колене в отрицательном направлении, т.е. течь отрицательно по отношению к
основному потоку магнита Ф1.



Третий не менее важный момент - это циклы обмена между энегией МП и ЭЛ. Если
питать управляющие катушки не прямоугольными импульсами как предлагает ТБ, а
синусоидальным напряжением:




то в циклах I и III будет происходить обмен мощности между МП и ЭП. Имеет смысл
обе пары катушек ввести в паралельный резонанс (для сохнанения реактивной
мощности) и диодами отсечь:

1) II и IV фазы от управляющей катушки (теперь контура)
2) I и III фазы от обмотки снятия мощности (теперь тоже контур)

Не совсем уверен что не напутал с синфазностью сигналов, но в общем случае схема
будет выглядеть так:




PS: Для любителей торсионных полей, резонансного тр-ра Теслы (кр.уважаемый мной
человек) и прочей нечисти: резонанс (напряжений) здесь исключительно для
уменьшения потерь реактивной мощности, а не воспроизводства таковой
дополнительно или перенаправления в иные миры.

Теперь откуда же берется неучтенная мощность, по моему мнению. Представте что вы
раскачиваете бревно-таран для битья в в стену.Но с той лишь разницей, что на
обратный ход бревна (разгон от стены) вы не затрачиваете энергию(!), так как:

Eсли оставить в работе только управляющие катушки и исключить
ток в катушках (т.е. отбор мощности), мы получим простой колебательный
контур с минимальными затратами энергии на поток рассеивания
и собст. активное сопротивление. Даже при условии работы в
связке с пост. магнитом (помните - dФмагн/dt=0)


Итак - бревно разогнано, и обратно оно "летит" уже с двумя "энергиями" :
Запасенной энергией магнитного поля (перешедшей из энергии ЭП) и собственно
энергии изменеия МП от постоянного магнита. Тут обратная (сильная) реакция поля
силовой катушки влияет на упр. катушку (трансформация) что и вызывает уменьшение
соотношения СОP. Смысл в том, что бы энергитический баланс ппревысил равновесие
при изменении потока Ф1 в рукаве с ~0 до 1/2.


Даннное мое теоритическое предположение по фазам для отбора мощности
было практически подтверждено в конструкции некого Салливана:







Автор сего чуда заявляет, что достиг COP ~ 8.0 () Вот фотография его
конструкции:





Не думаю что именно это число, но в принципе могу предположить.


Но раз уж мы заговорили о вычислении COP-а, теперь нужно сделать замечание по
самой методологии расчета такового. Поскольку мы имеем нелинейную магнитную
систему, то все токи и напряжения также будут нелинейны (т.е. не синус):





поэтому все измерения, такие как напряжения в узлах, а в особенности токи,
слежует проводить через диодный мост, сглаженный значимой емкостью конденсатора
как постоянное (или их действующее) значение. Впротивном случае достоверный
результат не гарантирован.


Ну вот и все на сегодня. В ближайшее время я опубликую как рассчитать
коэрцитивную силу магнита и вычислить индукцию насыщения материала (феррита).
Надеюсь мне помогут с получением практического результата.
rezoner | Post: 225043 - Date: 16.01.10(23:42)
Т.е. опять чисто теоретическая СЕ.

bazarov | Post: 225044 - Date: 16.01.10(23:46)
Вот дубень ..... В основе МЕГа лежит КПД не более "подал+принял, принял".

Показания прибора не теория, а метрологическая практика. Богатырь и тот про обратноходовик говорил .

Усё, молчу ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 225050 - Date: 16.01.10(23:57)
В ТС270 простая трансформаторная сталь с низким запасом тока. Такие трансы в старых ч/б теликах стоят. Про бяку 2 и 4 непонял, просто температура и сопли чуть ли не на клаву текут .... Туплю маленько. А сколько по твоим расчётам должно быть в максимуме? Просто я и закольцовывать пытался, и на магните обмотку мотал - шиш! Благо железо было расчитано на бОльшую мощность, нежели я подавал.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Gobsek | Post: 225052 - Date: 16.01.10(23:58)
Все по-правилам Базаров, гордись собой ))

Объясняю: ты магнитом поднимал постоянную
потока намагничивания почти в рабочую точку.

Избыток энергии (МП) в этом случае действительно
снимать обмоткой поверх магнитопотока возбуждения,
форма тока - демпфированный синус усиленный 2 и 4
гармониками от основной.

Что за железо-то было, пермаллой ?


FEME | Post: 225055 - Date: 17.01.10(00:20)
Самое интересное другое. В подобных устройствах, можно пробовать выжать тепло, или свет от накала ламп. Капанадзе тоже, похоже, только свет ламп получать может. И вот под видом экономии электричества, лампы накаливания насильно запрещают.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Gobsek | Post: 225058 - Date: 17.01.10(00:29)
FEME Пост: 225055 От 17.Jan.2010 (00:20)
В подобных устройствах, можно пробовать выжать тепло, или свет от накала ламп. Капанадзе тоже, похоже, только свет ламп получать может.


Не прав )) С лампами - интересная хрень. Их активное сопротивление нелинейно и приблизительно пропорционально силе тока. Выше то - выше сопротивление. Этого здесь никто не понимает, даже ОлегДжан когда предложил свой натюрморт с консервой резисторов).

Лампа накаливания - очень полезная штука, когда нелинейную генерацию нужно стабилизировать, те кто втихую сделал дома СЕ-параметрик меня поймут )))

AlexSoroka | Post: 225999 - Date: 20.01.10(18:53)
bazarov Пост: 76321 От 04.Aug.2007 (16:11)
Из разной литературы нашёл формулу силы взаимодействия магнита и соленоида. Вэкселе произвёл рассчёт и чуть было не описался. К стати умудрился даже найти ошибку в современном учебнике по физике в формуле о магнитном патоке (и чему у нас в заведениях обучают?).Так вот, по моим примеркам формула магнитного потока указывает на силу взаимодействия с магнитным полем равным ИЛИ превышающим его по величине. Погулял с расчётами двигателя Ньюмана (вродибы) и обалдел. Те 10 Вт. с помощью которых я собирался подвесить магнит весом приблизно 400г. в воздухё могут спокойно давать усилие до 10 кг./метр и выше. Всё зависит от сопротивление провода. Вот тогда мне ударила в колову научная моча-железные сердечники являются своеобразным баластам и служат для увеличения индуктивности и уменьшения количества провода, соответственно проигрывая в магнитном поле мы экономим на электрической мощности


у Мисюченко, вообще-то, есть хорошее определение для "индуктивности" - это инерционность
Т.е. как "масса тела" для колебательных движений - т.е. "то что сопротивляется" резким воздействиям извне.

Gobsek | Post: 226128 - Date: 21.01.10(15:49)
AlexSoroka Пост: 225999 От 20.Jan.2010 (18:53)
у Мисюченко, вообще-то, есть хорошее определение для "индуктивности" - это инерционность


Только наоборот, инерционность свойственна материи как следствие взаимодействия элементарных микротоков по электромагнитной теории.

Предложено впервые небезызвестным Рыковым Анатолием, хотя часть у него на грани бреда, может следы запутявает.

zenit_sa | Post: 241011 - Date: 13.04.10(02:25)
Ой блииин! Опять подозрения про "дядю"... От "дяди " уже тошнит... Опять собрались п..ны в курилке...Опять пытаемся на обычной бумаге нарисовать баксы... Ув. п..ны! Есть конкретное предложение! Если кто из вас живет в Харькове, я готов финанировать изготовление МЭГа. Кроме того, со своим скудным теоретиццким запасом (инж.электроник), с уд. поучаствую. Есть производственная база (не Бог весть какая, но и не на коленях делать) Пишите в личку.Не хотите в личку, пишите во всеуслышанье! Всем форумчанам торжественно обещаю предоставить результаты на суд обчества)) Вся туса вокруг МЭГа мне интересна как развлечение - слава Богу есть свой бизнес и он нормально работает(опять таки , слава Богу). Ну-ка? Кто ответит за базар?)))

zenit_sa | Post: 241012 - Date: 13.04.10(02:31)
Сам-то понял, что написал??? Ну сказал так сказал...Ты с электриццтвом-то работал?))

missioner | Post: 255492 - Date: 07.07.10(05:42)
Кто нибудь пробовал такую версию?Смотрим рисунок как будто бы без магнита. Входные обмотки соединены для большого круга сердечника синфазно. Выходные противофазно.Если подать на вход переменный ток без присутствия магнита то на выходной обмотке из за противофазного включения её половинок(все половинки обмоток одинаковы) никакого напряжения наводиться не будет,т. е. входная обмотка нагрузку на выходной чувствовать не должна и выхода тоже нет. Но если имеем магнит как на рисунке то поле первички на одной половинке выходной будет усиливать поле а на другой ослаблять,соответственно напряжения на половинках выходной при таком её соединений будут складываться. И также входная обмотка вроде бы не должна никак чувствовать выходную,соответственно нв выходной имеем дармовую энергию магнитного поля
Имеются соображения как можно попробовать сделать такую же топологию на Ш-образном сердечнике с использованием вместо магнита обмотки намагничивания(подмагничивания)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 07.07.10(23:19) - missioner
mibor | Post: 255497 - Date: 07.07.10(08:52)
Да, я пробовал весьма близкую к этой конфигурацию MEG`а (на ферритовых кольцах). Действительно модуляция поля постоянного магнита присутствует (без магнита на выходе 0). А вот КПД устройства маловат.
С уважением.

missioner | Post: 255752 - Date: 08.07.10(20:10)
А потребление с магнитом и без магнита как было? Понимаю,долго вспоминать и иногда вспоминается "как надо".Теоретически(по моей теорий) должно быть одинаково,однако как на самом деле?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
mibor | Post: 255757 - Date: 08.07.10(20:32)
Как говорится, голову на отсечение не дам , но помниться показания амперметра были стабильными при разных вариациях с магнитами.
Схема моего магнитопровода отличалась от вашей применением магнитных ключей (подковообразные ферритики с обмотками, установленные на основной магнитопровод), а не простой установкой модулирующих обмоток на магнитопровод.
С ув.

missioner | Post: 255777 - Date: 08.07.10(23:20)
Т.е. можно было использовать явление резонанса на первичке для минимизаций потребления. Ниже нашёл твой рисунок из твоего отчёта по проверке схемы трансгенератора богатыря,там ты резонанс использовать не попробовал

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр 22

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек