[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#52143 Date:04.01.2007 (17:51) ...
По ходу ведения предыдущего топика, я понял всю безперспективность изложения
материала в виде просто предложения к анализу и созданию предмета обсуждения
ввиду почти поголовного незнания базовых понятий в электротехнике (таких, как
зaкон Киргоффа, да иногда и просто алгебры). Теперь же попробую перейти к
тактике "разжевывания" и "пере-жевывания" материала, так сказать для лучшей
усвояемости организмом . По ходу своих разъяснений сразу предупреждаю: многие
вещи будут изтолкованы мной весьма превратно с т.з. классического ТОЭ, но для
лучшего понимания трудно объяснить иначе. Итак начем.


Что же такое MEG ?


MEG ( или Motionless Electrical Generator) это - неподвижный электромагнитный
генератор без движущихся частей, в констрыкуию которого входят постоянные
магниты и магнитопроводы который разделяется на две магнитных ветви. Далее
смотрите и читайте ЗДЕСЬ Острота ситуации с патентом МЕГ-а в том, идея по
переключению магнитных потоков в мире далеко не нова и авторство принадлежит уж
точно не Тому Бёрдену(далее как ТБ). Сама идея известна еще с начала века, а
т.н. "магнитный транзистор" заново изобрели в конце 40-х, а в Советском Союзе
использоваться начал кажется в середине 50-60 годах. Судя по заявлениям ТБ общий
COP созданной им системы достигает ~2.7, и возможно дальнейшее увеличение до 5.
По заялениям же строителя другого МЕГ-а, был практически достигнут СOP = 8.0 но
сей факт не подтвержден так документально как у ТБ и Наудина.


Переходя к теоритическому доказательству принципиальной возможности
существования МЕГ-a, замечу практически полное отсутствие вменяемых
теоритических выкладок на данной теме и полный псевдо-научную ахинею на сайте
автора и его доблестного "сподвижника" в лице Наудина. Я же попытаюсь(!)
обосновать возможность существования МЕГ в рамках классической теории
электродинамики. Буду рад слышать конструктивные замечания по теории и
дополнения.


И так, общепринятая, или классическая реализация геометрии МЕГ-а может выглядеть
следующим образом:




или же так



Для анализа магнитных потоков для данного геометрического представления
соответствует следущая топологическая схема:




На рисунке видно, что основной поток от центрального магнита расщепляется по
двум рукавам магнитопровода:



Примечание: Если рассматривать магнитный поток Ф как течение абсолютно
несжимаемою и невязкою жидкость, по понятно почему уклассическото магниторовода
провода ширина центрального сечения магнитопровода должна равняться половине H=
1/2h крайних рукавов, т.е. сумме сечений. Но в нашем случае это не так.
Поскольку по замыслу МЕГ-а магнитный поток по-переменно (и почти целиком) должен
быть переключен (т.е. перенаправлен) попеременно из одного рукава в другой, то
более верной геометрией окажется к примеру такая:





Алгоритм расчета магнитопровода при этом не меняется и ост. следующий:

1) Зададим положительные направления магнитных потоков в стержнях
магнитопровода:





2) Составим принципиальную схему замещения:




2)По второму закону Кирхгофа можно записать:
в общем случае:




и в часности:




Для МЕГ-а выполняются следующие условия:




т.е. потоки от управляющих почти полностью, но не до конца катушек 1 и 2 (по
очереди) компенсируют поток магнита Ф1 попеременно в своих рукавах.

Теперь о главном:

Зачем нужен зазор между магнитопроводом сердечника и магнитом ?

Дело в том, что ферриты в отличии от железа, легко перенасыщаются уже при
0,4-0,6 Тесла, а современные магниты могут иметь остаточную индукцию порядка
0,8-1,6 Тесла! Использование же железа с высоким уровнем насыщения не позволит
использовать повышенную частоту и достичь приемлимых габаритов конечного
устройства.


Да, и еще - изменение индукции в магнитопроводе МЕГ-а соответственно поисходит в
диапозоне от 0,01 до 0,3 Тл, в отличии от ленточных магнитопроводов где B от
-1,8 до +1,8 Тл. Разница в наводимой ЭДС почти в 10 (!) раз. А наводимая (т.е.
трансформаторная) ЭДС как раз и уменьшает общий COP системы. Поэтому важен
каждый фактор способствующий потере генерируемой мощности. В общем MEG - штука
крайне тонкая.

При перенасыщении магнитопроводящей среды,как известно, вся работа ЭМ поля
большей частью перейдет в тепло. Зазор же позволит создать такое насыщение,
когда напряженность поля H в нагружаемом рукаве > Нс материала. И это крайне
важно.


Крайне важно также тот факт, что макс. поток, производимый каждой управляющей
катушки не должен перенасыщать материал или создавать суммарный поток в с своем
колене в отрицательном направлении, т.е. течь отрицательно по отношению к
основному потоку магнита Ф1.



Третий не менее важный момент - это циклы обмена между энегией МП и ЭЛ. Если
питать управляющие катушки не прямоугольными импульсами как предлагает ТБ, а
синусоидальным напряжением:




то в циклах I и III будет происходить обмен мощности между МП и ЭП. Имеет смысл
обе пары катушек ввести в паралельный резонанс (для сохнанения реактивной
мощности) и диодами отсечь:

1) II и IV фазы от управляющей катушки (теперь контура)
2) I и III фазы от обмотки снятия мощности (теперь тоже контур)

Не совсем уверен что не напутал с синфазностью сигналов, но в общем случае схема
будет выглядеть так:




PS: Для любителей торсионных полей, резонансного тр-ра Теслы (кр.уважаемый мной
человек) и прочей нечисти: резонанс (напряжений) здесь исключительно для
уменьшения потерь реактивной мощности, а не воспроизводства таковой
дополнительно или перенаправления в иные миры.

Теперь откуда же берется неучтенная мощность, по моему мнению. Представте что вы
раскачиваете бревно-таран для битья в в стену.Но с той лишь разницей, что на
обратный ход бревна (разгон от стены) вы не затрачиваете энергию(!), так как:

Eсли оставить в работе только управляющие катушки и исключить
ток в катушках (т.е. отбор мощности), мы получим простой колебательный
контур с минимальными затратами энергии на поток рассеивания
и собст. активное сопротивление. Даже при условии работы в
связке с пост. магнитом (помните - dФмагн/dt=0)


Итак - бревно разогнано, и обратно оно "летит" уже с двумя "энергиями" :
Запасенной энергией магнитного поля (перешедшей из энергии ЭП) и собственно
энергии изменеия МП от постоянного магнита. Тут обратная (сильная) реакция поля
силовой катушки влияет на упр. катушку (трансформация) что и вызывает уменьшение
соотношения СОP. Смысл в том, что бы энергитический баланс ппревысил равновесие
при изменении потока Ф1 в рукаве с ~0 до 1/2.


Даннное мое теоритическое предположение по фазам для отбора мощности
было практически подтверждено в конструкции некого Салливана:







Автор сего чуда заявляет, что достиг COP ~ 8.0 () Вот фотография его
конструкции:





Не думаю что именно это число, но в принципе могу предположить.


Но раз уж мы заговорили о вычислении COP-а, теперь нужно сделать замечание по
самой методологии расчета такового. Поскольку мы имеем нелинейную магнитную
систему, то все токи и напряжения также будут нелинейны (т.е. не синус):





поэтому все измерения, такие как напряжения в узлах, а в особенности токи,
слежует проводить через диодный мост, сглаженный значимой емкостью конденсатора
как постоянное (или их действующее) значение. Впротивном случае достоверный
результат не гарантирован.


Ну вот и все на сегодня. В ближайшее время я опубликую как рассчитать
коэрцитивную силу магнита и вычислить индукцию насыщения материала (феррита).
Надеюсь мне помогут с получением практического результата.
Gobsek | Post: 74355 - Date: 09.07.07(23:48)


- Правка 24.08.07(23:17) - Gobsek
half | Post: 74451 - Date: 10.07.07(22:18)
Вы, viruss, ошибаетесь! Никакое там фото не было. Эта, что показали, мне незнакомо. Не знаю я что это само по себе представляет.
И еще, нормально и то, что не выражаюсь так как положенно. Ведь я не русский. И не даже из СНГ.
Так что извините, если ввел в заблуждение. Невольно было.
А Вы это сделали? Что на фото?
Успехи Вам!



_________________
www.inkomp-delta.com "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А. и Б. Стругацки
lester001 | Post: 74541 - Date: 11.07.07(15:25)
честно говоря, я не силен в физике, но по скольку передомной стоит проблема нехватки электроэнергии поставляемой госэлектросетями и невозможность исправить положение технически (не позволяет мощьность подстанции)готов попробовать воплотить твои знания в практику, если есть какието другие идеи можно обговорить. Только пиши на почту lester001@rambler.ru или аська 215416472

bazarov | Post: 75351 - Date: 24.07.07(18:41)
Ну и развлекуха тут у Вас ... кореголяция магнитных полей ... анизотропия ..? Господа в в советскую энциклопедию заглядовали, или в справочники по электротехнике до 80 годов? Чтобы не гнать пургу поищите в совиздате тему магнитные усилители. За грубость извеняюсь. По поводу прибомбаса мельниченки: Это тотже МЕГ, но на другом принципе и без магнитов. С формулами я играл на компе и получил интересные результаты, оказывается с транса на 100 Вт можно получить до 25% халявы, но технически это сложно. Те вундеркинды типа Теслы, Фарадея И др. не делали эти вещи т.к. в то время небыло силовых транзисторов и ключей. А другие мужи использовали переменку на моторах с магнитным керном по причине отсутствия в то время техже мощних ключей. И движок Ньюмана из этой оперы ( к стати я его недавно проверял и офигел, оказывается у этого движка с ростом мощности КПД падает, с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4 . А еслиб вы знали какой вращающий момент у этой установки!) . Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Petr | Post: 75355 - Date: 24.07.07(19:24)
= Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?=

Да... Bazarov, расклад хороший....

= с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4=

С помощью 6 ват можно удержать груз до 400 КИЛОГРАМ!

- Правка 24.07.07(19:30) - Petr
proube | Post: 75381 - Date: 25.07.07(00:16)
Petr Пост: 75355 От 24.Jul.2007 (19:24)
= Короче господа, свои нработки я давать не стану, но нв верный путь я вас навёл. По поводу стержневого МЕГа мне ответ дадут?=

Да... Bazarov, расклад хороший....

= с помощью 6-ватт можно подвесить в воздухе магнит от динамика ГД-4=

С помощью 6 ват можно удержать груз до 400 КИЛОГРАМ!


Ну вот ,опять начинается

Енто вы имеете ввиду электромагнит -замок ? Так он в воздухе не подвесит ,ему замыкание через магнитопровод надоть.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
Petr | Post: 75438 - Date: 25.07.07(21:04)
proube

Да я имею в виду электромагнит. У него играет роль количество Ампервитков и воздушный зазор. А вы чего имели в виду? Просветите пожалуста.

proube | Post: 75446 - Date: 25.07.07(22:24)
А что вы имели ввиду ответив на чью то реплику ,что можно подвесить в воздухе магнит от динамика 6 ватами ? А замок не держит ничего если его магнитопровод не замкнут ответной частью замка , в том числе подвесить в воздухе. А усилие у него дествительно заявлено 500 кг при питании 12 в, и маленьким током.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 25.07.07(22:25) - proube
stasis2 | Post: 75781 - Date: 29.07.07(17:43)
предлагаю обсудить другой вариант мэга не требующий натройки и прочих заморочек рисунок прилагаю

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Fema | Post: 75792 - Date: 29.07.07(18:44)
Если пробовать, то стоит чут-чуть по другому:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
valeralap | Post: 75795 - Date: 29.07.07(19:05)
Fema | Post: 75792 Вам знакомо понятие магнитное сопротивление, если нет, то у вас все впереди.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Fema | Post: 75797 - Date: 29.07.07(19:29)
To valeralap - про магнитное сопротивления у меня свое сформированное понимание и по поводу него спорить не хочу, а картинку я подправил чужую, что бы конструкция была более похожа на уже готовый патент(англ) автора Kunel.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Gobsek | Post: 75799 - Date: 29.07.07(19:39)
Совершенно верно. Смотрим либо мой пост 54682 либо любой учебник по электротехнике:

ПО аналогии с обычными цепями:


рисуем любую незамкнутую цепь:


есть где есть неск. участков с магнитное сопротивлением:R m=l/mu*m0*S, воодится понятие МДС :



напряженность поля в пластиковом зазоре:


1-ый закон Кирхгофа:


2-ой закон Кирхгофа:



Здесь хорошая статья, прочитайте для самообразования, что же такое трансформаторы вообще и как они работают: http://www.transform.ru/articles/html/02theory/books/Elt2.article,
что избавит от совершения еще не сделанных глупостей.

- Правка 29.07.07(20:09) - Gobsek
valeralap | Post: 75800 - Date: 29.07.07(19:51)
Fema | Post: 75797 В том то и дело, что утрачена возможность оценивать устройство сходу, то есть нет четко заложенного фундамента, видишь иностранный патент и думаешь, что он придумал такое, что твои знания не дотягивают, а среди иностранцев и придурков и аферистов такая же пропорция как у нас. И живут они и в том же измерений и по тем же законам, что и мы, тогда что мешает, обдумав, принять верный вывод, нет, а вдруг закон сохранения да и нарушен! Вот вы и копаете, надеясь на русский авось. Чуда нет есть строгие системные знания тогда и положительные результаты могут появится. Зайди на сайт к братьям словяням там магнитных схемных решений помойка, думаешь, хоть одно работает.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Gobsek | Post: 75805 - Date: 29.07.07(20:27)

Ну valeralap,

Как последовательный сторонник т.н. вами фундаментальных знаний и в электротехнике также, насчет всесилия ЗСЭ готов поспорить, хотя даже и спорить не стану, поскольку не о чем тут )) Не всегда работает. Могу даже сказать где - либо в нелинейных системах определенной конфигурации, либо в системах с разделенной обратной реакцией. Но все это крайне сложно-реализуемые системы, и считаются они по тем же самым правилам и законам что и в балансе для ЗСЭ. А в указанных выше системах, с простым скручиванием проводочков, естественно ничего работать не будет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек