[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#52143 Date:04.01.2007 (17:51) ...
По ходу ведения предыдущего топика, я понял всю безперспективность изложения
материала в виде просто предложения к анализу и созданию предмета обсуждения
ввиду почти поголовного незнания базовых понятий в электротехнике (таких, как
зaкон Киргоффа, да иногда и просто алгебры). Теперь же попробую перейти к
тактике "разжевывания" и "пере-жевывания" материала, так сказать для лучшей
усвояемости организмом . По ходу своих разъяснений сразу предупреждаю: многие
вещи будут изтолкованы мной весьма превратно с т.з. классического ТОЭ, но для
лучшего понимания трудно объяснить иначе. Итак начем.


Что же такое MEG ?


MEG ( или Motionless Electrical Generator) это - неподвижный электромагнитный
генератор без движущихся частей, в констрыкуию которого входят постоянные
магниты и магнитопроводы который разделяется на две магнитных ветви. Далее
смотрите и читайте ЗДЕСЬ Острота ситуации с патентом МЕГ-а в том, идея по
переключению магнитных потоков в мире далеко не нова и авторство принадлежит уж
точно не Тому Бёрдену(далее как ТБ). Сама идея известна еще с начала века, а
т.н. "магнитный транзистор" заново изобрели в конце 40-х, а в Советском Союзе
использоваться начал кажется в середине 50-60 годах. Судя по заявлениям ТБ общий
COP созданной им системы достигает ~2.7, и возможно дальнейшее увеличение до 5.
По заялениям же строителя другого МЕГ-а, был практически достигнут СOP = 8.0 но
сей факт не подтвержден так документально как у ТБ и Наудина.


Переходя к теоритическому доказательству принципиальной возможности
существования МЕГ-a, замечу практически полное отсутствие вменяемых
теоритических выкладок на данной теме и полный псевдо-научную ахинею на сайте
автора и его доблестного "сподвижника" в лице Наудина. Я же попытаюсь(!)
обосновать возможность существования МЕГ в рамках классической теории
электродинамики. Буду рад слышать конструктивные замечания по теории и
дополнения.


И так, общепринятая, или классическая реализация геометрии МЕГ-а может выглядеть
следующим образом:




или же так



Для анализа магнитных потоков для данного геометрического представления
соответствует следущая топологическая схема:




На рисунке видно, что основной поток от центрального магнита расщепляется по
двум рукавам магнитопровода:



Примечание: Если рассматривать магнитный поток Ф как течение абсолютно
несжимаемою и невязкою жидкость, по понятно почему уклассическото магниторовода
провода ширина центрального сечения магнитопровода должна равняться половине H=
1/2h крайних рукавов, т.е. сумме сечений. Но в нашем случае это не так.
Поскольку по замыслу МЕГ-а магнитный поток по-переменно (и почти целиком) должен
быть переключен (т.е. перенаправлен) попеременно из одного рукава в другой, то
более верной геометрией окажется к примеру такая:





Алгоритм расчета магнитопровода при этом не меняется и ост. следующий:

1) Зададим положительные направления магнитных потоков в стержнях
магнитопровода:





2) Составим принципиальную схему замещения:




2)По второму закону Кирхгофа можно записать:
в общем случае:




и в часности:




Для МЕГ-а выполняются следующие условия:




т.е. потоки от управляющих почти полностью, но не до конца катушек 1 и 2 (по
очереди) компенсируют поток магнита Ф1 попеременно в своих рукавах.

Теперь о главном:

Зачем нужен зазор между магнитопроводом сердечника и магнитом ?

Дело в том, что ферриты в отличии от железа, легко перенасыщаются уже при
0,4-0,6 Тесла, а современные магниты могут иметь остаточную индукцию порядка
0,8-1,6 Тесла! Использование же железа с высоким уровнем насыщения не позволит
использовать повышенную частоту и достичь приемлимых габаритов конечного
устройства.


Да, и еще - изменение индукции в магнитопроводе МЕГ-а соответственно поисходит в
диапозоне от 0,01 до 0,3 Тл, в отличии от ленточных магнитопроводов где B от
-1,8 до +1,8 Тл. Разница в наводимой ЭДС почти в 10 (!) раз. А наводимая (т.е.
трансформаторная) ЭДС как раз и уменьшает общий COP системы. Поэтому важен
каждый фактор способствующий потере генерируемой мощности. В общем MEG - штука
крайне тонкая.

При перенасыщении магнитопроводящей среды,как известно, вся работа ЭМ поля
большей частью перейдет в тепло. Зазор же позволит создать такое насыщение,
когда напряженность поля H в нагружаемом рукаве > Нс материала. И это крайне
важно.


Крайне важно также тот факт, что макс. поток, производимый каждой управляющей
катушки не должен перенасыщать материал или создавать суммарный поток в с своем
колене в отрицательном направлении, т.е. течь отрицательно по отношению к
основному потоку магнита Ф1.



Третий не менее важный момент - это циклы обмена между энегией МП и ЭЛ. Если
питать управляющие катушки не прямоугольными импульсами как предлагает ТБ, а
синусоидальным напряжением:




то в циклах I и III будет происходить обмен мощности между МП и ЭП. Имеет смысл
обе пары катушек ввести в паралельный резонанс (для сохнанения реактивной
мощности) и диодами отсечь:

1) II и IV фазы от управляющей катушки (теперь контура)
2) I и III фазы от обмотки снятия мощности (теперь тоже контур)

Не совсем уверен что не напутал с синфазностью сигналов, но в общем случае схема
будет выглядеть так:




PS: Для любителей торсионных полей, резонансного тр-ра Теслы (кр.уважаемый мной
человек) и прочей нечисти: резонанс (напряжений) здесь исключительно для
уменьшения потерь реактивной мощности, а не воспроизводства таковой
дополнительно или перенаправления в иные миры.

Теперь откуда же берется неучтенная мощность, по моему мнению. Представте что вы
раскачиваете бревно-таран для битья в в стену.Но с той лишь разницей, что на
обратный ход бревна (разгон от стены) вы не затрачиваете энергию(!), так как:

Eсли оставить в работе только управляющие катушки и исключить
ток в катушках (т.е. отбор мощности), мы получим простой колебательный
контур с минимальными затратами энергии на поток рассеивания
и собст. активное сопротивление. Даже при условии работы в
связке с пост. магнитом (помните - dФмагн/dt=0)


Итак - бревно разогнано, и обратно оно "летит" уже с двумя "энергиями" :
Запасенной энергией магнитного поля (перешедшей из энергии ЭП) и собственно
энергии изменеия МП от постоянного магнита. Тут обратная (сильная) реакция поля
силовой катушки влияет на упр. катушку (трансформация) что и вызывает уменьшение
соотношения СОP. Смысл в том, что бы энергитический баланс ппревысил равновесие
при изменении потока Ф1 в рукаве с ~0 до 1/2.


Даннное мое теоритическое предположение по фазам для отбора мощности
было практически подтверждено в конструкции некого Салливана:







Автор сего чуда заявляет, что достиг COP ~ 8.0 () Вот фотография его
конструкции:





Не думаю что именно это число, но в принципе могу предположить.


Но раз уж мы заговорили о вычислении COP-а, теперь нужно сделать замечание по
самой методологии расчета такового. Поскольку мы имеем нелинейную магнитную
систему, то все токи и напряжения также будут нелинейны (т.е. не синус):





поэтому все измерения, такие как напряжения в узлах, а в особенности токи,
слежует проводить через диодный мост, сглаженный значимой емкостью конденсатора
как постоянное (или их действующее) значение. Впротивном случае достоверный
результат не гарантирован.


Ну вот и все на сегодня. В ближайшее время я опубликую как рассчитать
коэрцитивную силу магнита и вычислить индукцию насыщения материала (феррита).
Надеюсь мне помогут с получением практического результата.
Ieronim | Post: 60899 - Date: 07.03.07(17:06)
free_energy -м. поле вторичной обмотки точно компенсирует магнитное поле первичной. Поэтому на холостом ходу и на больших токах поле в сердечнике одинаковое. Дельта Ф/ дельта t это эдс обмотки, и она постоянная под нагрузкой и на холостом ходу.

free_energy | Post: 60901 - Date: 07.03.07(17:35)
Факт. А что с расчетом мощности?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
relikt | Post: 60903 - Date: 07.03.07(17:39)
GRN Пост: 60902 От 07.Mar.2007 (17:38)
Именно дельта характеризует изменение.

во время работы трансформатора на холостом ходу и в полной нагрузке магнитное поле в сердечнике не меняется, поэтому мощность и Тл связаны только косвенно


А это утверждение несет в себе "чертополох". Отсутствие изменения МП - это к Мотовилову. "Головки" доменов щекотать, чтобы они шевелились.
согласен...здесь GRN прав.

_________________
...без шума и пыли...
Ieronim | Post: 60908 - Date: 07.03.07(17:58)
==Факт. А что с расчетом мощности?=
для этого нужно найти формулы рассчета габаритной мощности т-ра, у меня их нет.

GRN Пост: 60902 От 07.Mar.2007 (17:38)
Именно дельта характеризует изменение.

во время работы трансформатора на холостом ходу и в полной нагрузке магнитное поле в сердечнике не меняется, поэтому мощность и Тл связаны только косвенно


А это утверждение несет в себе "чертополох". Отсутствие изменения МП - это к Мотовилову. "Головки" доменов щекотать, чтобы они шевелились.

не знаю, о чем вы пишите
Зто единственный пункт где мотовилов не ошибается, потому что это не он придумал, а это было известно за долго до него. Все остальное он придумал сам и везде соврал

relikt | Post: 60910 - Date: 07.03.07(18:03)
как это не меняется? во вторичке ноль при холостом, а потом при нагрузке бац......братья пацаки....так не должно же быть, скажите что это он не кукукал...

_________________
...без шума и пыли...
free_energy | Post: 60917 - Date: 07.03.07(19:21)
Рраб=Sс*So*f*Bmax/150 габаритная мощность трансформатора для ферритового кольца.

Sc=(D-d)*h/2 - площадь сечения магнитопровода, см.кв. (D и d - соответственно наружный и внутренний диаметры, h - высота кольца, см)

So=Пи*d^2/4 - площадь окна магнитопровода, см.кв.;

Здесь пример расчета:

http://inel.stu.cn.ua/~asr/evtrans/manual/2/raschet.htm

А как уйти от площади окна,, каким она вобще боком во всем этом учавствует?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
free_energy | Post: 60928 - Date: 07.03.07(21:14)
Собственно, это к расчету вч трансформатора на стержневом магнитопроводе. Может Gobsek прояснит ситуацию?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
kisel | Post: 60937 - Date: 07.03.07(22:04)

У меня имеется вот такой "конструктор" с.м фото, на котором я исследую различные магнитные эффекты, в т.ч и параметрическое усиление. Магнитный ключ собирался из двух П-образных магнитопроводов и двух крайних обмоток, включался последовательно в другой магнитопровод с постоянным магнитом или соленоидом и другой обмоткой.


Уточните пожалуйста конечную конфигурацию магнитопровода.

.. поэтому на создание тока в обмотках ключа требуется мощность только для преодоления омического сопротивления. Она значительно меньше, чем генерируемая за счет модуляции магнитного потока. Схему я приводил выше на рисунке. Пост 60725.


Т.е. 'измерительная' обмотка использовалась для снятия мощности?
Какие порядки цифр?

Я пробовал Ф образный вариант с вытеснением потока в другую ветку, пробовал указаный вами рисунок в 60725, снимаемая мощность крайне мала по сравнению с затратами ключа.

Gobsek | Post: 60947 - Date: 07.03.07(23:42)
...

- Правка 23.08.07(18:31) - Gobsek
free_energy | Post: 60949 - Date: 08.03.07(00:14)
Gobsek, магнитопровод стержневой, просто ферритовая шайба , D=30 мм, высота 20 мм,2000НН обмотка -соленоид, тут уж ничего не придумаешь. Петля ну пусть будет из справочнка - приклеена. Питание 12 вольт, в связи с этим вопрос, каковы должны быть параметры обмотки и частоты для обеспечения 300 ватт мощности потребителя.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
pig1 | Post: 61031 - Date: 09.03.07(06:10)
Gobsek Пост: 58668 От 20.Feb.2007 (16:41)
... С расчетом магнитосистем пока проблемы - пишу письма о несостоятельности некоторых комплексов ПО практически выполнить подобное моделирование.....

.... А к чему эти графики ? Поскольку не имеют отношению к условиям реального эксперимента, считаю бесполезно что-то рассматривать по ним....


Что можете сказать по поводу моделирования полей в ELCUT? (лежит здесь h**p://valvolodin.mylivepage.ru/file/153)

Магнитные материалы, которыми пользуются отцы МЭГ - аморфные сплавы с малой коэрц. силой, т. е. входят в насыщение при малых полях (десятках а/м)- нужны небольшие постоянные магниты. Что и требуется для "магнитного ключа"

pig1 | Post: 61033 - Date: 09.03.07(07:04)
Как видно из графика на рис. 6 "магнитный ключ" обеспечивает отношение индуктивных сопротивлений около 20. И большего вряд ли удастся получить в существующих конструкциях, где используется постоянный магнит. Магнитная цепь обязательно должна быть разорвана, чтобы вставить в неё постоянный магнит. При этом возникает размагничивающий фактор, который не даст получить однородную индукцию в магнетике. Необходимо решить эту "изобретательскую задачу".
Надо применять матаппарат для распределенных магнитных цепей, а не законы Кирхгофа. Они позволят сделать только оценку.
НЕРАЗРЫВНАЯ магнитная цепь с постоянным магнитом В НЕЙ сдвинет с мертвой точки МЭГ

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
proube | Post: 61189 - Date: 10.03.07(19:08)
Я чего то не понимаю ,почему не сделать магнитный генератор на сверхпроводимости ,просто поместив обмотку возбуждения закольцованную в стеклянный термос с жидким азотом ,а феррит с выходной снаружи ? Если медь не выдержит такой температуры ,можно взять танталовую проволоку или еще какую .Азот ,если надо, можно добавлять. Как запустить только ? Как то делали ученые изучая сверхпроводимость.Может просто замкнув обмотку находящуюся "под током"?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
pig1 | Post: 61933 - Date: 15.03.07(14:38)
2 all
Надеюсь, что эта книга будет полезна строителям МЕГ. Начать можно со стр. 69. При некотором воображении вы увидите схему Бердена, в которой пост. магниты заменены катушками подмагничивания (до насыщения). Изложены методы измерений и расчетов.
Трансформаторы и дроссели в имп. устройствах, Грязнов, Радио и связь-86

half | Post: 67084 - Date: 30.04.07(18:34)
Откуда это? Нет, не эстонец.
Просто подумал: Ну, сделали уже МEG и - все! Конец! Никто ничего уже не говорит... Вывод: ОН работает, работает... А может и правда все это? То, что он уже работает?!
www.inkomp-delta.com
На это натокнулься.
Вот так.

_________________
www.inkomp-delta.com "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А. и Б. Стругацки
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Теория и практическая реализация MEG - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт