[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Неподресоренная масса - что за зверь такой? - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#54662 Date:29.01.2007 (20:06) ...
про неподрессореную массу неоднократно поднимался вопрос на форуме в разных ветках, но обсуждение как то не получалось -
ветка входила в "основновное русло" тематики и вопрос оставался "за бортом".

так что же это за зверь такой "неподрессореная масса"?
чем он так страшен?
или не страшен...
пока не ясно

SALAV | Post: 57321 - Date: 12.02.07(14:22)

Вот образец нормального по всем статьям мотора с плоским ротором. Внешне напоминающий М-К. При 48в выдает 3000об., 40Нм, 94% КПД, 250а потребления, 11Квт пиковой мощности. Масса немногим более 10кг. Четыре таких мотора будут носить 1-тонный авто как на руках. При этом, вес каждой колесной сборки увеличится не на порядок (это в 10 раз), а только в два раза. Что можно снивелировать ходом подвески. Усиление подвески путем установки второго амортизатора приведет к неоправданной жесткости. Не лучший путь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Jocker | Post: 57364 - Date: 12.02.07(20:05)
Доброго времени суток.
ув. В.В., в связи с отсутвием "америкнской 9" мечты" нельзя ли эти моторы поставить на Тавриду? напр. 2 штуки послед (т.е. на 96В расчитать)? Что думаете? Хотя отверстий много - под днищем будет забрызгивать грязью, наверно.

_________________
Регулятор постоянного напряжения для ЭМ: http://www.brooy.vinnitsa.com
KDas | Post: 57370 - Date: 12.02.07(20:43)
SALAV Пост: 57321 От 12.Feb.2007 (14:22)

Вот образец нормального по всем статьям мотора с плоским ротором. Внешне напоминающий М-К. При 48в выдает 3000об., 40Нм, 94% КПД, 250а потребления, 11Квт пиковой мощности. Масса немногим более 10кг. Четыре таких мотора будут носить 1-тонный авто как на руках. При этом, вес каждой колесной сборки увеличится не на порядок (это в 10 раз), а только в два раза. Что можно снивелировать ходом подвески. Усиление подвески путем установки второго амортизатора приведет к неоправданной жесткости. Не лучший путь.


Я вот увидел, что на этом моторе стоит шкив (или как это называется?) для цепной передачи. А если не вешать мотор в колесо, и сделать цепное соединение с колесам. Для поворотных тоже можно какую-нибудь поворотную площадочку, но подвешенную отдельно от колеса. Ведь цепь-то, наверное, выдержит тот момент, который дает движок. Типа "учетверенный мотоцикл". Так что вес подвески можно и не увеличивать. Да и число передаточное можно иметь.

SALAV | Post: 57373 - Date: 12.02.07(21:29)
Jocker Пост: 57364 От 12.Feb.2007 (20:05)
Доброго времени суток.
ув. В.В., в связи с отсутвием "америкнской 9" мечты" нельзя ли эти моторы поставить на Тавриду? напр. 2 штуки послед (т.е. на 96В расчитать)? Что думаете? Хотя отверстий много - под днищем будет забрызгивать грязью, наверно.


Здравствуйте, Сергей. Каждый из них стоит по 1850 долларов в Америке. Дорогое удовольствие. С ремнями вообще выглядят цивильно. Цепь поставил, чтобы снизить нагрузку на подшипник мотора. Разбирать его очень хлопотное дело.

С Ув. Валерий Вас.

SALAV | Post: 57376 - Date: 12.02.07(21:40)
KDas Пост: 57370 От 12.Feb.2007 (20:43)
SALAV Пост: 57321 От 12.Feb.2007 (14:22)

Вот образец нормального по всем статьям мотора с плоским ротором. Внешне напоминающий М-К. При 48в выдает 3000об., 40Нм, 94% КПД, 250а потребления, 11Квт пиковой мощности. Масса немногим более 10кг. Четыре таких мотора будут носить 1-тонный авто как на руках. При этом, вес каждой колесной сборки увеличится не на порядок (это в 10 раз), а только в два раза. Что можно снивелировать ходом подвески. Усиление подвески путем установки второго амортизатора приведет к неоправданной жесткости. Не лучший путь.


Я вот увидел, что на этом моторе стоит шкив (или как это называется?) для цепной передачи. А если не вешать мотор в колесо, и сделать цепное соединение с колесам. Для поворотных тоже можно какую-нибудь поворотную площадочку, но подвешенную отдельно от колеса. Ведь цепь-то, наверное, выдержит тот момент, который дает движок. Типа "учетверенный мотоцикл". Так что вес подвески можно и не увеличивать. Да и число передаточное можно иметь.


Да, Владимир. Согласен. Если помните, пару недель назад мы с Михалычем коротенько обговорили такой вариант. Для легкого самодельного авто. Пара моторов на ведущие колеса через ремни. Последние размещать соосно рычагам. Можно и с прижимным роликом.
КПД передачи сохраняется на уровне 92-95%. Соотношение - до 6:1. Ремни держат крутящие моменты в сотни Нм. Такая система позволяет использовать моторы приемлемой общей стоимостью и управлять ими через относительно простые драйверы.

eBiker | Post: 57390 - Date: 12.02.07(22:59)
тогда нужно прикинуть натяжитель ремня на пружине, или что то подобное, для компенсации хода подвески.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
GRN | Post: 57398 - Date: 13.02.07(00:15)
eBiker,

"Глухой со слепым" не договорятся. Разные загрузки, разные задачи - соответственно, разные моменты вращения. Выкладывал статью "Автомобиль на "подтяжках"". Автоматика, однако. Иначе, для каждого случая, необходима КПП. "Детям - мороженое, бабе - цветы". Универсализм и специализация - вещи не сочетающиеся. Хотеть, конечно, не вредно, однако стоит это дорого.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
vgm | Post: 57419 - Date: 13.02.07(03:47)
Очень рад, что затронутая тема вызвала конструктивное обсуждение, которое обязательно приведет к истине! В автомобиле ДАФ колеса вращаются двумя вариаторными вемнями. Также в некоторых( марки не помню ) микролитражках, электрических и бензиновых также применяются ремни. Цепная передача тоже не плохо, но работает она жестко и шумит.

Slava | Post: 57437 - Date: 13.02.07(09:10)
To SALAV
Долго не проездиет эта штуковина вместо колеса и мотора.Лужи, грязь и прочие "комфортабельные условия дорог" не дадут долго работать МК в таком виде,ну не практично оно. 1-2 года и все приехали подшипники, хуже того катушки которые внутри. Но это всего лишь ИМХО.

SALAV | Post: 57440 - Date: 13.02.07(09:49)
GRN Пост: 57398 От 13.Feb.2007 (00:15)
eBiker,

"Глухой со слепым" не договорятся. Разные загрузки, разные задачи - соответственно, разные моменты вращения. Выкладывал статью "Автомобиль на "подтяжках"". Автоматика, однако. Иначе, для каждого случая, необходима КПП. "Детям - мороженое, бабе - цветы". Универсализм и специализация - вещи не сочетающиеся. Хотеть, конечно, не вредно, однако стоит это дорого.


Вы правы, Николай Громов. Даже детям это ясно, как божий день. Никто и не спорит.

SALAV | Post: 57441 - Date: 13.02.07(09:54)
vgm Пост: 57419 От 13.Feb.2007 (03:47)
Очень рад, что затронутая тема вызвала конструктивное обсуждение, которое обязательно приведет к истине! В автомобиле ДАФ колеса вращаются двумя вариаторными вемнями. Также в некоторых( марки не помню ) микролитражках, электрических и бензиновых также применяются ремни. Цепная передача тоже не плохо, но работает она жестко и шумит.


Более, чем уверен, что при дальнейшем обсуждении целесообразности применения в паре с электромотором механического вариатора, идея будет посрамлена. Не нуждается электрическая машина в подобных дополнениях. Сам мотор является отличным вариатором. Успешно выполняет и его функции, в том числе.

SALAV | Post: 57442 - Date: 13.02.07(10:00)
Slava Пост: 57437 От 13.Feb.2007 (09:10)
To SALAV
Долго не проездиет эта штуковина вместо колеса и мотора.Лужи, грязь и прочие "комфортабельные условия дорог" не дадут долго работать МК в таком виде,ну не практично оно. 1-2 года и все приехали подшипники, хуже того катушки которые внутри. Но это всего лишь ИМХО.


Смыслом цепной либо ременной передачи кроме редукции является возможность размещения мотора в более чистое и безопасное место.
В мотоциклах цепь открыта полностью. И ничего.

Второе. Чуть позднее пришлю фото, на котором мотор с редуктором размещен на задней оси и закрыт в корпусе. Нет проблем. Было бы желание.

vgm | Post: 57443 - Date: 13.02.07(10:11)
SALAV Пост: 57441 От 13.Feb.2007 (09:54)
vgm Пост: 57419 От 13.Feb.2007 (03:47)
Очень рад, что затронутая тема вызвала конструктивное обсуждение, которое обязательно приведет к истине! В автомобиле ДАФ колеса вращаются двумя вариаторными вемнями. Также в некоторых( марки не помню ) микролитражках, электрических и бензиновых также применяются ремни. Цепная передача тоже не плохо, но работает она жестко и шумит.


Более, чем уверен, что при дальнейшем обсуждении целесообразности применения в паре с электромотором механического вариатора, идея будет посрамлена. Не нуждается электрическая машина в подобных дополнениях. Сам мотор является отличным вариатором. Успешно выполняет и его функции, в том числе.
Лично мне это мусолить надоело, вам рекомендую прочесть это.http://www.msiu.ru/detalim/Nauch_rab/Stat/New_AFV.htm

SALAV | Post: 57448 - Date: 13.02.07(10:28)

vgm | Post: 57443 - Date: Tue Feb 13, 2007 7:11 am

Нашли авторитет. Что реально по его науке реализовано на практике? Так и осталось пылиться на полках. Сказки, в основном. Но не о нем речь.

Причем здесь вариатор, приемлемый для ДВС, и электротранспортное средство? В некоторых гибридах он необходим для сведения в одной точке трех крутящих моментов. А в "чистом электроприводе" нафик он упал? Посмотрите характеристики тяговых моторов. Был бы это лишний ролик, ладно. А то ведь самая сложная для самодельщика вещь. И, при этом, совершенно ненужная. Баласт с неким КПД.

При всем большом уважении к Вам, не могу согласиться с таким категорическим утверждением. Вопрос принципиален. Просьба без обид.

vgm | Post: 57450 - Date: 13.02.07(11:10)
SALAV Пост: 57448 От 13.Feb.2007 (10:28)

vgm | Post: 57443 - Date: Tue Feb 13, 2007 7:11 am

Нашли авторитет. Что реально по его науке реализовано на практике? Так и осталось пылиться на полках. Сказки, в основном. Но не о нем речь.

Причем здесь вариатор, приемлемый для ДВС, и электротранспортное средство? В некоторых гибридах он необходим для сведения в одной точке трех крутящих моментов. А в "чистом электроприводе" нафик он упал? Посмотрите характеристики тяговых моторов. Был бы это лишний ролик, ладно. А то ведь самая сложная для самодельщика вещь. И, при этом, совершенно ненужная. Баласт с неким КПД.

При всем большом уважении к Вам, не могу согласиться с таким категорическим утверждением. Вопрос принципиален. Просьба без обид.
Что я пытаюсь доказать. Да знаю я все характеристи, вы на токи посмотите, особенно пусковые, увеличивается в несколько раз! П олучается несколько раз тронулся и все. Например свинцовая ват. от больших токов теряет емкость не пропорционально. Как с с этим бороться? Лучше ехать 10 часов 5,5а (55а.ч) чем меньше часа при 55амперах. Может у меня старческий моразм,но я считаю что, в электромобиле главное бат., а не мотор и ее надо беречь! С уважением.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Неподресоренная масса - что за зверь такой? - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек