[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электромобили - Знакомьтесь - тяговые силовые свинцовые батареи. - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Post:#53852 Date:24.01.2007 (18:23) ...
Привет всем !

Я слышал что "только Леочи нам помогут" - но решил порыться в Инете насчет того кто еще делает силовые батарейки для электротранспорта.
и вот много интересного нашел, чем и делюсь:

======================
фирма MITAC:
-=====================

1) EW Motive Power Batteries
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazew.htm Модели конкретно:
EW230
EW125T --- эту особенно!

2) Motive Power Batteries MDL Range
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazSEN.htm Модели конкретно:
10 MDL 50
10 MDL 60
10 MDL 70
10 MDL 80
10 MDL 90
10 MDL 105
10 MDL 115
10 MDL 140
10 MDL 160

3) MBS Series Traction Batteries
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazBHEN.htm Модели конкретно:
9 BH 67
7 BH 75

4) Motive Power Batteries CWS Range
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazcws.htm Модели конкретно:
6 MDL 125
6 MDL 140
6 MDL 155
6 MDL 160

5) F.D.S. Fast Delivery Service
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazfds.htm 24V2PzS250L

======================
VARTA
======================
http://www.ru.varta-microbattery.com/ru/oempages/index.htm 56624 LIC 18650 24AC

http://www.autovarta.ru/fs/products-mobile.html DRYMOBIL 836 020 000 3101
DRYMOBIL 836 045 000 3101
SEMI TRACTION 963 051 000 3100
SEMI TRACTION 959 002 000 3100
DRYMOBIL 832 001 000 3101



eBiker | Post: 54331 - Date: 27.01.07(16:55)
Уважаемый Николай,

каждый тип транспорта эффективен, когда "заточен" под конкретную "нишу". У электромобиля она тоже есть, что уже не раз обсуждалось. Если лично Вам электромобиль (как и мне - ввиду одинаковых внешних факторов) не совсем подходит, не стоит его хаить.
К тому же есть электроскутеры, электровелосипеды, электрокарты

по поводу ниши. когда Вы, стоя в пробке, дымили своим ДВСом ради комфорта внутри авто, это было не очень здорово для живуших рядом, согласитесь. так, что совпадения с "нишей" тоже, по большому счету, не было.

по поводу ностальгии. Ваш пост был бы уже удален, а не обсуждался бы, как сейчас. Вы же изза удалений что делать собирались, неужели забыли? Как и Александр, и многие до Вас.

А так общаемся, глядишь и не один еще практик вернется, из ушедших после "ковровых бомбардировок", да и новые получат шанс выжить в разделе "Электромобиль".

К тому, же Вам самому никто не мешает стать практиком, как и мне, и всем.

п.с. За время написания ответа Ваш пост несколько изменился, может и зря.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
MSN | Post: 54337 - Date: 27.01.07(17:19)
Nickolas Ваш пост и есть ответ на вопрос: "Когда же электромобиль станет рентабелен и востребован." Время это не за горами, даже для России. Я например давно заправляюсь по 0.78 USD/л и это далеко не последння цена. В Молдове давно уже заправляются по 0,9 USD/л . Евросоюз, - выше 1EUR/л. А цена эл/энергии везде примерно одинакова. Пока, во всяком случае.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Nickolas | Post: 54347 - Date: 27.01.07(18:28)
MSN | Post: 54337 - Date: Sat Jan 27, 2007 5:19 pm

К сожалению у нас получается разговор слепого и немого. Услышать доводы друг друга,ну никак!
Мой пост о том, что как не крути, а стоимости проезда одинаковы, что в одном, что в другом случае. Правда вложения в АКБ можно рассматривать, как долгосрочный вклад на 2 года, а плату за газ как оплату в рассрочку, что , для кого выгоднее решать каждому самому.
Будут новые АКБ, так они дороже будут как раз из расчета пробега, ни секунды не сомневаюсь.
Моя концепция, гибриды! Снижение потребления топлива и выбросов, особеннов городских условиях, при этом нормальный и комфортный пробег, со всеми прелестями электротяги. Схема конечно не Приусовская, а скорее мини купера.

Nickolas | Post: 54348 - Date: 27.01.07(18:39)
Ebiker | Post: 54331 - Date: Sat Jan 27, 2007 4:55 pm

Про ниши.
Лучше карта, чем карт на электротяге придумать не возможно! Убежден!
Такой динамики получить на ДВС невозможно! Плюс возможность кататься под крышей ,в тепле, красота !!!
С байками ,тоже соглашусь, если бы было место где держать, ей богу сляпал бы себе трайк с нормальным корпусом!
Стоя в пробках, как раз о них и думаешь, плюс моя ежедневная дорога сократилась бы сразу в 2 раза, из-за отсутствия необходимости объезда естественных препятствий.
А с электромобилем , извините

eBiker | Post: 54349 - Date: 27.01.07(18:48)
электромобиль пойдет в любом поселке, районном городе или половине областных. здесь такое "извините" не поймут.

или у нас как в анекдоте: Москва заканчивается, а собственно Россия начинается за пределами МКАД. и нигде не пересекаются.

как и интересы проживающего населения, в т.ч. в электромобилях...

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
Nickolas | Post: 54352 - Date: 27.01.07(19:06)
Ebiker | Post: 54349 - Date: Sat Jan 27, 2007 6:48 pm

Опять не про то! Цена езды на "круг" та же!!! Плюс возможность форс мажоров гораздо больше !
Что будет если у Вас за 5, 10, 20 км от дома закончилось топливо, в авто или в электро ? При этом на улице "-" сколько нибудь , не важно.
Вариант буксира пригоден для всех. Но главное не в этом, а в том, что обычному авто и через день, и через два, топливо залил, он поехал !
А с разряженными АКБ на морозе случится Две тысячи долларов в помойку

eBiker | Post: 54356 - Date: 27.01.07(19:26)
Николай, если Вы хоть раз ходили на рыбалку, то знаете что к каждой ситуации больше подходит что то свое - снасть, наживка, время года наконец.

зачем критиковать жереховую снасть за невозможность поймать на нее карася или сома?

кстати, вчера катался на скутерах при - 9-10. гелиевые батарейки не сдохли. "просели", скорость упала, но покататься удалось.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
Nickolas | Post: 54357 - Date: 27.01.07(19:30)
Ebiker Пост: 54356 От 27.Jan.2007 (19:26)
Николай, если Вы хоть раз ходили на рыбалку, то знаете что к каждой ситуации больше подходит что то свое - снасть, наживка, время года наконец.

зачем критиковать жереховую снасть за невозможность поймать на нее карася или сома?

кстати, вчера катался на скутерах при - 9-10. гелиевые батарейки не сдохли. "просели", скорость упала, но покататься удалось.

К сожалению у нас в стране иметь автомобиль на определенное время года, а на другое время года, другой автомобиль пока не реально ! Не так ли ?

Nickolas | Post: 54365 - Date: 27.01.07(20:10)
Кстати интересная информация о новых источниках.
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2007/01/24/155800.html

eBiker | Post: 54433 - Date: 28.01.07(14:19)
Nickolas Пост: 54357 От 27.Jan.2007 (19:30)
Ebiker Пост: 54356 От 27.Jan.2007 (19:26)

К сожалению у нас в стране иметь автомобиль на определенное время года, а на другое время года, другой автомобиль пока не реально ! Не так ли ?


у нас в стране уже хватает людей, для которых количество автомобилей определяется потребностью. к тому же при эксплуатации "второго" авто (электромобиля) "первый" может спокойно постоять, давая владельцу возможность реально сэкономить.

если же владелец не частное лицо, а автопредриятие интенсивно эксплуатирующее технику и имеющее возможность соблюдать рекомендации по продлению жизни АКБ, то переход на "сезонный" транспорт дает им очень серьезные преимущества.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
eBiker | Post: 54456 - Date: 28.01.07(16:43)
http://www.electricrider.com/batteries/specsheets/eb12-12.pdf пример АКБ для скутера с графиками и т.д.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
AlexSoroka | Post: 54565 - Date: 29.01.07(12:17)
Nickolas
Так, что , пожалуйста без перекосов в расчетах, а то от электромобиля начинает попахивать СЭ


Николас, у меня все точно расситано - цена на электричество "для населения" у нас 24 копейки за киловатт. Это = 4.7 ЦЕНТА.
Цена на 95-й бензин - на заправке - 3 гривны 90 копеек - это = 0.76 бакса.

Nickolas | Post: 54691 - Date: 29.01.07(21:26)
AlexSoroka Пост: 54565 От 29.Jan.2007 (12:17)
Nickolas
Так, что , пожалуйста без перекосов в расчетах, а то от электромобиля начинает попахивать СЭ


Николас, у меня все точно расситано - цена на электричество "для населения" у нас 24 копейки за киловатт. Это = 4.7 ЦЕНТА.
Цена на 95-й бензин - на заправке - 3 гривны 90 копеек - это = 0.76 бакса.

А где цена АКБ в Ваших расчетах ?

AlexSoroka | Post: 54745 - Date: 30.01.07(11:34)
Nickolas Пост: 54691 От 29.Jan.2007 (21:26)
AlexSoroka Пост: 54565 От 29.Jan.2007 (12:17)
Nickolas
Так, что , пожалуйста без перекосов в расчетах, а то от электромобиля начинает попахивать СЭ


Николас, у меня все точно расситано - цена на электричество "для населения" у нас 24 копейки за киловатт. Это = 4.7 ЦЕНТА.
Цена на 95-й бензин - на заправке - 3 гривны 90 копеек - это = 0.76 бакса.

А где цена АКБ в Ваших расчетах ?


Я точной цены не знаю - возьмите свою цену на 110Ач аккум и умножте на 10 (10 аккумов в параллель) - вот вам и цена будет.
Даже при Леочах за 150 баксов за 1 акк - это всего 1500 баксов - а на бензин улетает 14000 баксов - так что экономия налице

SALAV | Post: 54921 - Date: 31.01.07(12:49)
AlexSoroka Пост: 54191 От 26.Jan.2007 (12:56)
Так, порывшись в Инете и приняв форму кузова машины близкую к "кирпичу" (Сх=0.9) давайте примерно рассчитаем силы сопротивления при равномерном движении.

Примерный расчет.
Дано: машина с Сх=0.9 , площадью лобового вида 0.5м2, и массой в 1500 кг (15000 Н). Ветер отсутвует. Дорога ровная без горок и подьемов.

1) Сопротивление воздуха при скорости:
10м/сек (36 км/час) = 28 Н
20м/сек (72 км/час) = 112 Н
30м/сек (108 км/час) = 252 Н
35м/сек (126 км/час) = 345 Н!

2) Сила сопротивления качению колес. Вычисляется просто, как произведение полного веса машины на коэффициент сопротивления качению.
Коэффициент может изменяться в значительных пределах, возрастая, например, на булыжной мостовой до 0,015—0,03, на грунтовой дороге до 0,05—0,15, а на рыхлой песчаной — до 0,2—0,3 и больше.
Принимаем = 0,015 (асфальт, ровный)
Сила сопротивления качению у нас == 15000*0,015=225 Н.

3) Что происходит на подъеме дороги? — Появляется еще одна сила — сопротивление подъему, вычислить которую несложно, — умножаем полный вес машины на синус угла подъема… На реальных дорогах углы спуска или подъема, как правило, относятся к малым, для которых справедливо правило: синус угла равен его тангенсу и самому углу, измеренному в долях радиана. Еще проще: для угла подъема в 5%, указанного на дорожном знаке, синус или тангенс равны 0,05. Для угла в 3% — соответственно 0,03. И так далее.
Значит, на подъеме в 5% движению машины весом 1500 кг противодействует сила Ра = 1500 х 0,05=75 кг, или 750 Н.

Итак - на равномерный режим нам надо:
(с учетом сопр.воздуха и сопр.сил качения)
10м/сек (36 км/час) = 253 Н
20м/сек (72 км/час) = 337 Н
30м/сек (108 км/час) = 477 Н
35м/сек (126 км/час) = 570 Н!

Теперь смотрю в свою табличку расчетов моего МК и вижу, что при 12В и 10 Леочах в 110Ач параллельно у меня получается пробег при токах:
для тяги в 570Н (126км/час) - 36А на аккум, это минут 30 хода,
для тяги в 477Н (108км/час) - 25А на аккум, это минут 50 хода,
для тяги в 337Н (72 км/час) - 18А на аккум, это до 3 часов хода!
для тяги в 253Н (36 км/час) - 13А на аккум, это до 5 часов хода!
(брал разряд до моментов начала спада напряжения, т.е. разряд не глубокий!)"""

!!! Вот здесь и зарыта грубейшая ошибка. Токи взяты от фонаря. Они примерно в 15 раз ниже действительных, рассчетных. По логике Алекса, для его "кирпича" массой 1500кг на скорости 126км/час четыре мотора потребляют около 4Квт. Чушь. Не менее сорока. С учетом КПД - все 55 Квт. Насколько помню, Электроник при такой скорости имея более лучший Сх берет от своих батареек энергию с токами до 350а при напряжении 120 вольт. !!!



Пробег считаем при разных скоростях:
126км/час - 36А на аккум, это минут 30 хода == до 63км,
108км/час - 25А на аккум, это минут 50 хода == до 90км,
72 км/час - 18А на аккум, это до 3 часов хода == до 216км!
36 км/час - 13А на аккум, это до 5 часов хода == до 180км!

Сами смотрите теперь - если не насиловать аккумы и рассчитывать их наработку из расчета "полной жизни" в 1000 циклов, при условиях пробег суточный = наша скорость = одна зарядка, то примерно имеем 2.7 года жизни аккумов, а вот сколько мы успеем проехать?:
126км/час - 36А на аккум, до 63км в сутки = 63000км.
108км/час - 25А на аккум, до 90км в сутки = 88695км.
72 км/час - 18А на аккум, до 216км в сутки = 212868км.
36 км/час - 13А на аккум, до 180км в сутки = 177390км.

Впечатляет ? не знаю... давайте по бензину посчитаем:
Принимаем что расход при 72км в час у нас по городу 9 литров на сотку.
212868/100*9=19158литров, при цене 3.9грв за литр = 74716грв или 14650$ ! А что даст электроэнергия ?

Считаем используя "полную мощность" - т.е. ВА:
18А*12В*10*3часа=6480кВА, это в сутки, это 0.24*6.48кВА=1.55 ГРИВНЫ!
или 30 центов ! Т.е. суточный пробег в 216км будет нам экономить:
216/100*9*3.9=75.8 ГРИВНЫ! (14.8 бакса!) супротив 30 центов !!!
Даже если взять КПД при зарядке в 50-60% - и то получается просто блеск А на весь срок службы получаем: 2.7*365*$0.30=$295 баксов расходов на электричество, супротив 14650$ трат на бензин
...и я еше про замены масла, транспортные сборы и ремонт бензинового двигла не считал...

Да, расчет не совсем честный - не учтены простои, не учтено на отопление салона и фары, но это все можно при желании посчитать.
Кто посчитает ?"""

!!! Кстати о фарах. Откуда берет электроэнергию обычный авто. От генератора. А тот? Нагружает двигатель. Стоимость энергии дороже. Так, что сравнение не в ту сторону.

При правильных рассчетах прилежным школьником экономичность электромобиля в 2,2-2,5 раза лучше бензинового брательника. И на 20-30% выше газового варианта. Это с учетом стоимости батареек. Не самых дешевых. Тяговых Троян, к примеру.!!!!!:)


Всем удачи. И не путайте пуд с килограммом.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Знакомьтесь - тяговые силовые свинцовые батареи. - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек