[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электромобили - Знакомьтесь - тяговые силовые свинцовые батареи. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Post:#53852 Date:24.01.2007 (18:23) ...
Привет всем !

Я слышал что "только Леочи нам помогут" - но решил порыться в Инете насчет того кто еще делает силовые батарейки для электротранспорта.
и вот много интересного нашел, чем и делюсь:

======================
фирма MITAC:
-=====================

1) EW Motive Power Batteries
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazew.htm Модели конкретно:
EW230
EW125T --- эту особенно!

2) Motive Power Batteries MDL Range
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazSEN.htm Модели конкретно:
10 MDL 50
10 MDL 60
10 MDL 70
10 MDL 80
10 MDL 90
10 MDL 105
10 MDL 115
10 MDL 140
10 MDL 160

3) MBS Series Traction Batteries
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazBHEN.htm Модели конкретно:
9 BH 67
7 BH 75

4) Motive Power Batteries CWS Range
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazcws.htm Модели конкретно:
6 MDL 125
6 MDL 140
6 MDL 155
6 MDL 160

5) F.D.S. Fast Delivery Service
http://www.midacbatteries.com/beta2/site/siteING/prodotti_trazfds.htm 24V2PzS250L

======================
VARTA
======================
http://www.ru.varta-microbattery.com/ru/oempages/index.htm 56624 LIC 18650 24AC

http://www.autovarta.ru/fs/products-mobile.html DRYMOBIL 836 020 000 3101
DRYMOBIL 836 045 000 3101
SEMI TRACTION 963 051 000 3100
SEMI TRACTION 959 002 000 3100
DRYMOBIL 832 001 000 3101



KDas | Post: 54022 - Date: 25.01.07(15:18)
AlexSoroka надо делать ДВИГАТЕЛИ которые наиболее рачительно тратят электроэнергию на цели ДВИЖЕНИЯ, а не бежать покупать американские классические поделки под "тяговые электродвигатели" и обьявлять всех вокруг дебилами...


Для заявленных целей надо:
1. Поднимать напряжение, чтобы уменьшить омические потери. Ну или уменьшать омическое сопротивление.
2. Использовать "ламинарные" (по Г.Крону) токи, т.е. токи между точками с разным потенциалом, а не между плюсом и землей (MSN про это подробно рассказал в нескольких постах; типа Tesla Switch).


AlexSoroka | Post: 54023 - Date: 25.01.07(15:20)
MSN Пост: 54017 От 25.Jan.2007 (15:11)
AlexSoroka Если хотите действительно девайс 21 века, прийдется вам смирится с наличием ключей, причем их надо будет много, не факт, что по 200 USD штука, явный перегиб


Не собирался смиряться и не собираюсь не будет в моем двигателе транзисторов дороже 1(одного) доллара за штуку.

Иначе Ваш пока еще гипотетический двигатель может оказаться ничем не лучше иных серийных


Мой двигатель уже не гипотетический - его магнитные зазоры и расклад распределения полей уже пытаются считать в институте. Да, есть главная сложность в том что все программы расчета магнитных полей созданы чтобы считать радиальные моторы - они аксиальные не могут - вот и пришлось делать некоторые ухишрения и подсовывать им эквивалентную схему.


MSN | Post: 54024 - Date: 25.01.07(15:21)
Внутренее сопротивление акб подключено последовательно источнику ЭДС, сопротивление проводов, ключей, обмоток двигателя, тоже последовательно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Nickolas | Post: 54025 - Date: 25.01.07(15:22)
Контроллеры как раз применять надо, но правильном применении - т.е. ЦИФРОВОМ, когда ключи работают не на "изобращение синусоиды квадратами" а в истинном режиме - "0"=0Вольт, и "1"=12В(...24В,48В...) с нужной частотой управления.

Особенно понравилось про лень... Т.е. это они себе лишнюю работу от лени придумывают...
Александр, искренне желаю Вам успехов в изготовлении нового девайса 21 века Хотелось бы конечно иногда получать новости, как у вас дела ...

MSN | Post: 54026 - Date: 25.01.07(15:26)
Алекс синусоиду имитируют только приводы для управления асинхронных двигателей. Причем это к электротранспорту?
Для двигателей постоянного тока как правило используется шим.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AlexSoroka | Post: 54028 - Date: 25.01.07(15:30)
GRN Пост: 54021 От 25.Jan.2007 (15:17)
Параллельно источнику ЭДС подключены три сопротивления - АКБ (внутреннее), емкость (самое малое внутреннее) и двигатель (наверное самое большое)


При всем уважении к Вам - Вы привели НЕПРАВИЛЬНУЮ схему ! Я говорю о схеме из ДВУХ "источников ЭДС" - это кондер + АКБ, и ОДНОГО потребителя - двигателя. Частный случай - рекуперация - это схема их ТРЕХ "источников ЭДС". А вы просто взяли три сопротивления и откуда-то "внешнюю ЭДС" - это неправильно в корне!

Двигатель подключается через ключ к двум параллельно соединенным сопротивлениям и источнику ЭДС


Тем самым вы вводите критический элемент высокой стоимости (до 200баксов) туда где он, по-моему, не нужен...

поэтому рассматривать вопросы переходного режима в цепи ЭДС -АКБ-Емкость следует только в момент подключения ЭДС

Вот тут сразу и получим удар тока по АКБ ...нельзя так упрощать...

Далее эта система является строго связанной и называется "Источник питания". О чем говорить?

Говорить о том что вы привели другую схему, не мою, и меня пытаетесь на этом основании переубедить
У меня красный диплом инженера-электрика. И силовых установок я изучал много и разных, и программы в свое время писал по расчету и магнитных цепей и "законам Кирхгофа". Так что если мы спорим о переходных режимах - то спорим научно - т.е. без передергивания схем и без удаления из них ключевых элементов. Ок ?

AlexSoroka | Post: 54032 - Date: 25.01.07(15:42)
GRN Пост: 54021 От 25.Jan.2007 (15:17)
Есть законы Ома и Кирхгофа. Не следует забывать, что источник ЭДС имеет нулевое внутреннее сопротивление.


:) я авторитетам "на слово" не верю - вы уж извините ...
Так что рекомендую освежить знания и прчесть по ссылкам:

Web-версия учебного пособия "Теория сигналов и цепей"

Берем и читаем:
а) Активное сопротивление R – элемент, в котором происходит необратимая потеря электрической энергии, т. е. закон Ома выполняется и для переменных токов;
б) Ёмкость – элемент, в котором протекание тока сопровождается накапливанием зарядов на обкладках, а энергия от источников ЭДС переходит в энергию электрического поля между обкладками.
...

...Реальные элементы являются комбинацией рассмотренных элементов R, L, C...

Нелинейные эл. цепи, это цепи содержащие хотя бы один нелинейный элемент, параметры которого зависят от процессов, протекающих в них (уровни тока и напряжения). Нелинейные цепи описываются нелинейными дифференциальными уравнениями...

http://media.karelia.ru/~keip/circuit/Ps10.htm

...Двухполюсник – это электрическая цепь, имеющая два выхода. Двухполюсники, содержащие источники электрической энергии, называют активными, а без таких источников – пассивными.
...
Активный двухполюсник может быть заменен эквивалентным генератором "E" с внутренним сопротивлением "Z"...



При всем моем к Вам уважении - забирайте назад ваши слова "источник ЭДС имеет нулевое внутреннее сопротивление" - а то нас молодеж не поймет ...

AlexSoroka | Post: 54035 - Date: 25.01.07(15:48)
MSN Пост: 54026 От 25.Jan.2007 (15:26)
Алекс синусоиду имитируют только приводы для управления асинхронных двигателей. Причем это к электротранспорту?
Для двигателей постоянного тока как правило используется шим.


О! опять вернемся к ШИМу - он выполняет простую тупую функцию, от лени инженеров - ШИМ ЗАМЕНЯЕТ нужное нам напряжение серией коротких импульсов, которые, в свою очередь, попадая в сложное устройство "двигатель постоянного тока", из-за индуктивности последнего, приводят к тому что в итоге из-за малости времени своего воздействия двигатель получает как-бы меньшее напряжение питания чем напряжение источника питания. Т.е. ШИМ просто исполняет роль сильно умного ключа замыкающего мощную цепь . Да, реостат тут более уместен но реостат греется - а ШИМ ключует цепь так быстро что не успевает греться.
Решение ? да, возможно. Но зачем ключевать всю цепь при больших токах если гораздо удобнее и дешевле ключевать каждую обмотку машины постоянного тока ?

AlexSoroka | Post: 54036 - Date: 25.01.07(15:53)
Nickolas Пост: 54025 От 25.Jan.2007 (15:22)
Особенно понравилось про лень... Т.е. это они себе лишнюю работу от лени придумывают...


А все изобретения у нас от лени
Им - было лень терять энергию на реостате - они ШИМ придумали, когда кому-то стало лень клацать рубильником и он придумал IGBT транзистор...
Мне вот лень с детсва мотать катушки - и я придумал двигатель в котором катушки мотать не надо ...
Так что лень - это двигатель прогресса !

AlexSoroka | Post: 54038 - Date: 25.01.07(16:00)
Николас - получите камень в ваш огород - насчет мощности:

http://media.karelia.ru/~keip/circuit/Ps9.htm

...Кроме активной мощности при периодических токах и напряжениях вводят также полную мощность, определяемую как произведение действующих значений токов и напряжений: S=U*I. Размерность полной мощности – Вольт-Ампер. Отношение активной мощности к полной называется коэффициентом мощности: к=Pa/S. При синусоидальной форме k=cos(Фи).


Вот откуда берется косинус Фи ! Где у нас синусоида в двигателе постоянного тока питаемой от АКБ через ШИМ ? Кто мне его постоянно приплетает ?

И про "полной мощности" тоже кирпичик получите про "ВольтАмперы"
и про то что "так нельзя"...


AlexSoroka | Post: 54039 - Date: 25.01.07(16:06)
KDas Пост: 54022 От 25.Jan.2007 (15:18)
Для заявленных целей надо:
1. Поднимать напряжение, чтобы уменьшить омические потери. Ну или уменьшать омическое сопротивление

Приведите, пожалуйста, в качестве примера страницу учебника где выведена эта формула и для какого случая она выведена. "Боязнь малых напряжений" процветает...


Nickolas | Post: 54040 - Date: 25.01.07(16:08)
Где у нас синусоида в двигателе постоянного тока питаемой от АКБ через ШИМ ?
У Вас двигатель постоянного тока, коллекторный ??? Вроде бы речь шла о бесколлекторных машинах ?!
Или Вы униполярную машину придумали ?
Ведь по сути Вашего изобретения мы ничего не знаем.А вообще пост не понял, к чему относится ?

AlexSoroka | Post: 54043 - Date: 25.01.07(16:14)
Nickolas Пост: 54040 От 25.Jan.2007 (16:08)
Где у нас синусоида в двигателе постоянного тока питаемой от АКБ через ШИМ ?
У Вас двигатель постоянного тока, коллекторный ??? Вроде бы речь шла о бесколлекторных машинах ?!
Или Вы униполярную машину придумали ?
Ведь по сути Вашего изобретения мы ничего не знаем.


1) тупостью я считаю "имитацию синусоиды" ШИМом при использовании безколлекторного двигателя для привода электромобиля.
2) чуть меньшая тупость - это применение ШИМа для управления стандартными моторами постоянного тока - это от лени - чтобы не строить индивидуального управления обмотками

3) моя разработка - это двигатель питающийся от источника постоянного тока (АКБ) но при этом он имеет распределенное управление. Т.е. нет необходимости в мощных ключах и мощном контроллере - т.е. если нам надо реку остановить - то ее не надо в "среднем течении" останавливать - достаточно позатыкать пальцами все питающие ее ручейки - так будет понятно про идею управления ? Подробнее - не могу - патентовать буду - потом может быть опубликую схемы.

AlexSoroka | Post: 54044 - Date: 25.01.07(16:19)
По поводу "простоты" понимания переходных процессов в схеме АКБ-Конденсатор-Двигатель - посмотрите вот эту страничку:
http://media.karelia.ru/~keip/circuit/Ps11.htm ...весьма непростая у нас схема получается...

Nickolas | Post: 54045 - Date: 25.01.07(16:19)
тупостью я считаю "имитацию синусоиды" ШИМом при использовании безколлекторного двигателя для привода электромобиля.

Да ради бога, крутите чем хотите, потери только самые маленькие будут, если коммутировать по синусоидальному закону.
чуть меньшая тупость - это применение ШИМа для управления стандартными моторами постоянного тока - это от лени - чтобы не строить индивидуального управления обмотками

А ломелей на коллекторе, сколько придется делать ?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Знакомьтесь - тяговые силовые свинцовые батареи. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.078 сек