[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#53398 Date:21.01.2007 (18:33) ...
классная была ветка. у кого нибудь остались материалы?
Nickolas | Post: 61487 - Date: 13.03.07(12:39)
Отлично! Т.е. сила на плечо! Это и есть момент ! Вы не согласны?

AlexSoroka | Post: 61491 - Date: 13.03.07(12:48)
Nickolas Пост: 61487 От 13.Mar.2007 (12:39)
Отлично! Т.е. сила на плечо! Это и есть момент ! Вы не согласны?


Да. Это "момент на колесе". Он в 3.7х3.7 раз больше чем в самом двигателе (3.7 = 1-ая передача, + 3.7 = "дифференциал").
Т.е. например "Корвет" имеет крутящий момент (макс) на движке в 530Н*м,
значит на колесах можно получить: 530*3.7*3.7=7255Н*м,
что даст тягу на колесе радиусом 30см = 7255/0.30=24183Н
...я не ошибся ?

(физический смысл 7255Н*м - это 7255Н приложены к плечу в 1метр, значит на 30см(0.3м) сила будет больше в 3 с копейками раза)

Nickolas | Post: 61494 - Date: 13.03.07(13:03)
Подождите с расчетами !
Давайте с физикой доразберемся, чуть чуть осталось !
Итак с моментом понятно !
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!

AlexSoroka | Post: 61496 - Date: 13.03.07(13:23)
Nickolas Пост: 61494 От 13.Mar.2007 (13:03)
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!


не то
что содает крутящий момент ? момент содается в зазоре силами возникающими при воздействии магнитного поля на проводник с током.
соответственно, но на разных рычагах - имеем:
1) если рычаг силы большой - имеем бОльший крутящий момент, а значит и силу подводимую к машине через колеса.
2) если рычаг силы всего 8см (мотор пост.тока) - то момент небольшой, и для создания нужного нам момента мы должны дать бОльший ток !

Следствия очевидны: если принять во внимание что сила нам нужна одна и та-же - то в случае (1) нам надо МЕНЬШЕ Вольт-Амперов для создания этой силы. Соответственно - если взять вашу формулу со "скоростью вращения", то получим мощность МЕНЬШУЮ чем у малого плеча силы на моторе. А меньшая мошность (только я НАСТАИВАЮ на расчете ее как В*А) это меньшее потребление от АКБ, а меньше тратим АКБ - мы ДАЛЬШЕ проедем на машине !

Nickolas | Post: 61498 - Date: 13.03.07(14:05)
Тоесть изобретаем Вечный двигатель!!! Оригинальный подход, просто увеличить диаметр!!! Увольте, без меня!

AlexSoroka | Post: 61503 - Date: 13.03.07(14:21)
при чем тут вечный двигатель...

Nickolas | Post: 61514 - Date: 13.03.07(14:54)
Как при чем, выходит из Ваших рассуждений.
Итак:
Есть стандартный двигатель постоянного тока, диаметром 20 см
Крутится от Х Вольт У Ампер
Механическая мощность М .
КПД 97 % (вполне реальный для хорошего двигателя)
Т.е. отношение механической мощности к электрической 0.97
Теперь увеличиваем диаметр в два раза, до 40 см.
Момент возрастает, но Вы снижаете амперы и момент оставляете прежним!
А скорость ? Вы вдвое увеличили диаметр ! соответственно длина окружности увеличилась, окружная скорость упала! Механическая мощность соответственно тоже ! Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.


SALAV | Post: 61517 - Date: 13.03.07(15:04)

Ах, Николас. Земля потому и крутится, что имеет завидный диаметр. С атмосферой вместе. И скорость падает только теоретически.
Момент. Он всему сила.

Nickolas | Post: 61521 - Date: 13.03.07(15:13)
SALAV Пост: 61517 От 13.Mar.2007 (15:04)

Ах, Николас. Земля потому и крутится, что имеет завидный диаметр. С атмосферой вместе. И скорость падает только теоретически.
Момент. Он всему сила.
Это шутка, типа такая !

SALAV | Post: 61522 - Date: 13.03.07(15:18)

Она.

AlexSoroka | Post: 61523 - Date: 13.03.07(15:19)
Nickolas Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.


у Вас каша в голове ...

расскажите каким образом РАССТОЯНИЕ которое проходит проводник с током у меня в двигателе завязано на ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность от АКБ ?
...просто смешно слушать...

Мощность у меня это Вольт-Амперы действующие в течении какого-то времени. Меньше надо момента - мы меньше жжем ток. Больше момента - жжем сильнее. Приложив 12В и например 100А я получаю что хочу - а раз хватает момента(силы тяги), то я буду просто меньше жечь - ведь я выполнил желаемый маневр (например разгон). Неужели это сложно понять ???

Nickolas | Post: 61525 - Date: 13.03.07(15:21)
Вы путь увеличили вдвое, т.е. при той же скорости , время выросло !


AlexSoroka | Post: 61549 - Date: 13.03.07(16:32)
Nickolas Пост: 61525 От 13.Mar.2007 (15:21)
Вы путь увеличили вдвое, т.е. при той же скорости , время выросло !


Если-бы все так было как вам хочется то высокомоментные эл.двигатели-бы вообше никто не строил - все-бы "иголками" все обеспечивали.

Nickolas | Post: 61554 - Date: 13.03.07(16:45)
Если-бы все так было как вам хочется то высокомоментные эл.двигатели-бы вообше никто не строил - все-бы "иголками" все обеспечивали

Что за глупость-то ?
Я за высокомоментный двигатель, но не вижу где Вы в разы выигрыш видите ? Отсутствие потерь в коробке передач, ДА, но это не разы, а единицы процентов !

Димуля | Post: 61571 - Date: 13.03.07(17:48)
Давно наблюдаю за этой веткой и, мне кажется, у АлекСорока большие проблемы с физикой... Мощность, это ни что иное как способность произвести единицу работы в единицу времени:

P = A/t, (1)
где A = F*r, (2)
где F - сила, совершающая работу A,
r - путь, на котором сила F перемещает тело и при этом совершает работу A,

Так вот, мощность имеет размерность

Вт = Дж/сек,

и Ватт этот, он, что электрический, что механический, он Ватт и есть, это один и тот же Джоуль поделённый на одну и туже секунду!

Однако, вернёмся к мощности:
Подставим выражение (2) в выражение (1), получим:

P = F*r/t (3),

где F и есть та самая сила (Ампера), которая у Вас, АлекСорока, действует на большем плече, тогда принимая для простоты случая, что

Р = const,

для двигателя с маленьким диаметром и для двигателя с большим диаметром имеем, что сила (Ампера) действует также на разных диаметрах, но ведь мощность одинакова, значит путь, который пройдёт проводник с током, на который действует сила (Ампера) будет тоже одинаков, что на большем диаметре означает уменьшение тангенциальной скорости по простому правилу рычага. Надеюсь, понятно объяснил?
Или иначе:

путь r = w1*R1*t = w2*R2*t (4),
где w1, w2 - угловая скорость проводника с током на радиусах R1 и R2 соответственно, тогда скорости вращения двигателей с радиусами R1, R2 будут относиться между собой R1/R2 = w2/w1, или, ещё иначе, с учётом (4):

P = F*w1*R1*t/t = F*w2*R2*t/t = const (5),

сокращая выражение (5), получим выражение для зависимости скорости вращения двигателя:

w1*R1 = w2*R2 или w1/w2 = R2/R1 , из (5) нагляднее как-то, для тех кто теоретическую механику в университетах не изучал.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек