[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - независимый анализ опытов kisel_я - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: Ieronim
Ieronim | Post: 51384 - Date: 29.12.06(01:08)
Kisel сделал хорошие измерения и разместил их результаты на сайте за что ему спасибо. Не спасовал перед затратами средств и времени и очень последовательно докапывается до сути дела. Но анализа полного нет. Мото выбегалле анализ не по зубам, кроме флуда от него ничего не будет. Поэтому интересно посмотреть где что есть.
Для начала файл
http://rublik.com/btg/11/maxup.osd из него взят участок от 820мкс до конца в который укладывается период. Получается картинка-

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 51385 - Date: 29.12.06(01:09)
Дальше-умножаем ток на наряжение и получаем мощность от времени. Положительное значение мощности для работы тока по увеличению энергии в катушке и наоборот, отрицательное когда катушка работает источником энергии.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 51386 - Date: 29.12.06(01:11)
Дальше-интегрируем и получаем энергию подведенную к индуктивности. Есть два пика, причем второй больше. Это кажется 'эффектом' потому что в момент второго пика не должно быть подвода энергии. Однако видно что катушка отдала только часть запасенной энергии потому что в конце, когда ток через индуктивность не идет энергия не равна нулю. Этот график не все что нужно для анализа. Текстовые файла мощности и энергии в зипе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 51387 - Date: 29.12.06(01:13)
Поэтому совмещаем график с графиком энергии отданной источником питания! Расчет для напряжения источника 13.5В которое взято из осциллограммы. Потери энергии источником(отрицательные значения) суммируем с энергией попавшей в индуктивность и получаем баланс энергии везде отрицательный! Кроме маленького участка с превышением меньше 1% над нулем! Это в пределах ошибки конечно. А если взять 14В то минус везде.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 51388 - Date: 29.12.06(01:14)
В таком анализе учтено не все. Описание схемы не полное, нет сопротивления обмоток, точной схемы, нет подробного описания. Потому что нужно еще учесть диссипативные потери в катушке и сердечнике. Они должны быть пропорциональны квадрату тока и выглядят так:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 51389 - Date: 29.12.06(01:14)
После учета этих потерь получится что потери в схеме есть а выигрыша в энергии нигде НЕТ. Катушка не источник, а потребитель энергии.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MotovilovDN | Post: 51396 - Date: 29.12.06(04:53)
Как может автор Ероним претендовать на вывод, если сам же по его признанию, исходит из "неполных" данных. Это заставляет задуматься...

free_energy | Post: 51433 - Date: 29.12.06(12:13)
Он имел ввиду, что при наличии "полных" данных, все может быть еще хуже.

_________________
"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество." Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
bes | Post: 51476 - Date: 29.12.06(19:03)
А я еще предложил бы проанализировать саму концепцию М.
Ведь, если сказать все простым языком, то М предлагает создать эррекцию в поверхностном слое доменов (хотя в общем-то никто не знает что есть домен) в феррите, и с помощью переменного магнитного поля катушки застивить их колебаться. Они, колеблясь, должны как метлой собирать энергию из Вселенной.
Самый простой способ - это намотать катушку на ферритовый магнит, поскольку там домены уже стоят. Этим, кстати, и занимаются многию люди на разных форумах, только они не знают, что из устройства называются БТГ*.* им М.
Я уже пытался как-то указать на несоблюдение в экспериментах начальных условий теории М, но никого это не заинтересовало. Хотя и должно бы, так как условия не были соблюдены, а превышение КПД сверх 100% М было получено. Уже получается расхождение между теорией и результатами. Значит или теория не соответствует, или рассчеты.
Я уже писал, что если принять теорию истинной, то по прикидочным рассчетам, доля получаемой энергии не превысит 1е-5 - 1е-7 от энергии, циркулирующей в девайсе. То есть предельное КПД будет 100,00001%.
Bes/

kisel | Post: 51483 - Date: 29.12.06(21:55)
Ieronim, как из maxup.osd можно считать потери источника питания?

По приведенному замеру можно только считать энергию в катушке.

Есть период, пока катушка набирает энергию из источника питания, ее легко посчитать перемножив ток на напряжение и сложив все значения в первый период, пока напряжение на катушке отрицательное (а не ток).

Второй период, пока напряжение положительное, это отдача энергии. И разница не в 1%, а значительно больше.

kisel | Post: 51484 - Date: 29.12.06(22:14)
P.S. фактически не в период пересечения ноля, а точно в период изменения роста/спада тока. Но, поскольку это практически совпадает с пересечением напряжением ноля, я сделал такое допущение.

kisel | Post: 51485 - Date: 29.12.06(22:19)
Еще надо отметить, что допущение уменьшает расчетное значение энергии отдачи.

И думаю, нет смысла ломать копья об интегралы, стоит доделать устройство до закольцованной схемы.

Парадокс в измерениях есть.

FEME | Post: 51489 - Date: 29.12.06(22:52)
По теме эрекции диполей. Посмотрите рисунок от Vladch | Post: 51481 - Date: 29 Dec 2006 21:36

http://www.skif.biz/files/5c47cf.jpg
Как интересно распределяются силовые линии от магнита на экране монитора.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
Andr | Post: 51514 - Date: 30.12.06(02:40)
kisel Post: 50522 - Date: 22.12.2006 (00:46)
Расчет на К2 без ПМ, подтверждает работу Заева о том, что энергия размагничивания чуть больше энергии намагничивания.

При закрытом ключе напряжение на стоке является суммой Uпит + эдс самоиндукции,
поэтому естественно, что при размагничивании энергии будет выделяться несколько больше.
Собственно по этому принципу работают повышающие импульсные стабилизаторы напряжения, они пожалуй являются самыми эффективными из импульсных источников и именно по причине того, что большая часть энергии у них поставляется первичным источником без преобразования.
По этой ссылке можете с ними познакомиться подробнее
http://www.radioradar.net/hand_book/documentation/preobraz.html


Ieronim | Post: 51517 - Date: 30.12.06(04:14)
kisel, работа источника питания это ток через резистор умноженный на напр. питания. Этот ток в последовательной цепи ключ-индуктивность-ист.питания одинаковый. Ну это и так понятно, конечно. По току в резисторе определяется работа источника питания, а индуктивность может и отдавать энергию и одновременно забирать ее из источника.
Пока ток вытекает из питания оно совершает работу. На картинке это будет область с красными линиями. Даже когда напряжение на индуктивности перевернулось и ключ как бы заперт источник питания отдает энергию чему-то пока ток не изменил направление(парадокс)
Поэтому надо считать и мерять полный баланс энергии в системе. Это то что не понял выбегалло за десятки лет и выдает за 'энергию со звезд'.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - независимый анализ опытов kisel_я - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек