[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.92
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 ][>
Модератор: bolt
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
олег-джан | Post: 445694 - Date: 11.07.14(07:49)
Jeka343 | Post: 445683 - Date: Thu Jul 10, 2014 6:04
Поэтому для моих простых целей, думаю, терморезистор самое оно. Тогда пофигу на все опорные напряжения и вообще на стабилизацию питания.

Ни фигасе
Жека, там не только питалово, но и остальные резисторы в мосту
должны быть с минимальным ТКС....
Потом еще одну бяку уже упустили, мужики....
Через терморезистор стараются пропустить ток чем не меньше...
Потому что это термоРЕЗИСТОР..и у него существует банальный
саморазогрев....
Так что задачка эта отнюдь не тривиальная и в промышленных
разработках она никогда не решалась простой схемотехникой....
Но...если найдется такое решение-буду очень рад поучаствовать..
Хоть оно (устройство) мне и не надо...просто так, для разминки мозгов

п.с. Чем выгодно решение на лм335-там все зашито на одном кристалле...
Автоматом термокомпенсация происходит....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 445695 - Date: 11.07.14(08:30)
олег-джан Пост: 445694 От 11.Jul.2014 (07:49)
Чем выгодно решение на лм335-там все зашито на одном кристалле...


Там все на ширпотреб зашито. Датчик там обычный диод.
Бери любой диод и получишь 2 мв/град, это физика.
Я и пользую всегда обычные диоды.
А вот потом если взять прецезионный операционник- то с ним можно
ловить изменение на миллионную долю градуса.
А что это значит- стоит только подумать, а не накатить ли писяшку-
а он уже показывает. Как будто мысли читает.
Это тебе не щи лаптем хлебать.

_________________
я плохого не посоветую
Eduard | Post: 445697 - Date: 11.07.14(09:00)
Да полноте вам, господа. Человеку нужно пороговое реле, как в утюге. Погрешности пофигу, никакие термостабилизации не нужны, главное - чтобы в одной точке стабильно сходилось. Для опорного есть LT1004 или TL431 или можно еще поискать что-нибудь, я не искал. А если не пожалеть проводов и пустить до датчика не 2, а 4 провода, то весь мост засовывается в датчик, и тогда температура всего остального вообще не влияет.

PS. Есть еще одна хорошая старая микруха - LM723, правда, я нашел только с индексом C, она от 0 до +70*С, оригинал без индекса от -55 до +125, так вот у нее типовой температурный ход всего 20*10(-6). На борту имеется опорник, опамп и усилитель выхода, остается только прикрутить датчик и силовой ключ.
И вообще, полезно покурить Хоровиц-Хилла иногда.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 11.07.14(09:27) - Eduard
Jeka343 | Post: 445707 - Date: 11.07.14(12:52)
Вот смотрю пацан неплохо поработал в данном направлении: ссылка />

Обращаю внимание на силовой блок. Всё это глюкало заменяентся одной релюшечкой за 150р. На слаботочные цепи, например на лампочку, может и стоит ставить более мощный симистор без радиатора, нр всё равно симистору нужна будет опторазвязка и платка силового блока.

п.с. И вот еще мысль посетила. Там у нас останется один свободный компаратор (или монитор напряжения), так вот его применять для контроля аварии. В одну или другую сторону. В большинстве случаев это будет скорее перегрев.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 11.07.14(15:02) - Jeka343
Eduard | Post: 445712 - Date: 11.07.14(15:07)
Вот мой вариант.

PS. Лень было считать, а сейчас посчитал и увидел, что гистерезис великоват. Надо уменьшить на порядок. Можно увеличить R5, но таких номиналов резисторов уже нет. Можно уменьшить R2,3,4. А можно и то и другое. Думаю, оптимальный гистерезис 0.2*С.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 12.07.14(03:06) - Eduard
va123 | Post: 445722 - Date: 11.07.14(20:33)
Полезным бы лучше чем занялись, чем конструировать изделия продающиеся по 150р

http://www.ebay.com/itm/50-to-110-C-DC12V-Temperature-Thermal-Control-Switch-Relay-Delicacy-NEW-/261510025309?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3ce336505d

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
va123 | Post: 445724 - Date: 11.07.14(21:05)
Или вот, вообще пассивная железка, 135р за 5 штук, если температура подойдет
Rated VOLT/AMP:250V/10A
Size(Each) : 3.4 x1.2cm/1.3" x 0.47"(L*H)
Action temp Reset temp
20°C/68°F 5°C/68°F
25°C/77°F 10°C/68°F
30°C/86°F 15°C/68°F
35°C/95°F 20°C/68°F
40°C/104°F 25°C/77°F
45°C/113°F 30°C/86°F
50°C/122°F 35°C/95°F
55°C/131°F 40°C/104°F
60°C/140°F 45°C/113°F
65°C/149°F 50°C/122°F
70°C/158°F 55°C/131°F
75°C/167°F 60°C/140°F
80°C/176°F 65°C/149°F
85°C/185°F 70°C/158°F
90°C/194°F 75°C/167°F
95°C/203°F 80°C/176°F

http://www.ebay.com/itm/5pcs-KSD301-Thermostat-Normal-Open-NO-Temperature-Thermal-Temp-Control-Switch-/261473920126?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item3ce10f647e

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
олег-джан | Post: 445729 - Date: 11.07.14(22:32)
Мужики, или я уже читать разучился...или...читаем условия задачи:

Нужна простая схемка терморегулятора. Точность не важна. Гуляка в +/- 2.0 градусов вполне устроит. Но и окружающая среда самой схемы будет гулять на 90 градусов. К примеру окружающая температура схемки от -40 до +50, а ей нужно поддерживать + 35. Допустимые ПРЕДЕЛЫ 33-37 градусов.


Когда у вас датчик в одном месте, а отработка сигнала в приемлемых
темп. условиях-это одно, да там и ваши желания полупроводник будет ловить..
особливо германий...

va123 | Post: 445724 - Date: Fri Jul 11, 2014 3:05
Или вот, вообще пассивная железка, 135р за 5 штук,


Не долго они работают..от нескольких раз до нескольких десятков раз..
Чисто аварийная хрень на единичные случаи...
Нашел у себя в барахне с десяток 335-х...
Времени пока нет,но попробую изыскать и обкатать...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Jeka343 | Post: 445733 - Date: 11.07.14(23:00)
Коллеги! Огромное спасибо за ваши имхи. Очень познавательно и широко. Благодаря вам сделал для себя правильные выводы для конкретного универсального назначения штуковины.
-В качестве силовой части буду использовать релюхи finder, только поищу на 24 вольта 17 мА. Они по паспорту 3 кВт держат. Спокойно входят внурь розетки + светодиод. Юзаются у меня в течении 5 лет на 2-х кВатах на других термостабилизаторах ни одного отказа!.
-В качестве датчика температуры применю всё таки терморезистор. Эд мне дал ссылку на дешёвые.
-И вся схемка будет питаться от 24 вольта для экономии на токе реле.
-В качестве компаратора применю lm239 или lm2901 (они у меня есть, там 4 компаратора внутри такие-же как 293 (393) на 14 ножках) для того чтоб добавить 2 аварийных сигнала, на случай залипания реле или перегорания нагревателя.
-"бп" буду размещать на плате датчика, но питание брать из исполнительного устройства. (кстати еще не подумал еще о кабеле).

п.с.: Эд мне не понятно назначение резистора на 1w 33ом на входе питания из сети. Ты рассчитал его в качестве предохранителя?

п.с.2: начну конструировать - отчитаюсь.. выложу и схемки и платку. Но похоже у меня опять началась запарка со временем.. похоже недели на 3.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
Jeka343 | Post: 445735 - Date: 11.07.14(23:24)
va123 Пост: 445722 От 11.Jul.2014 (20:33)
Полезным бы лучше чем занялись, чем конструировать изделия продающиеся по 150р

http://www.ebay.com/itm/50-to-110-C-DC12V-Temperature-Thermal-Control-Switch-Relay-Delicacy-NEW-/261510025309?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3ce336505d

И где такое чудо можно купить у нас в Екб за 127р? У нас одна такая силовая релющка стоит дороже!
Местонахождение товара: Philippines, Philippines
Страна доставки: Америка, Европа, Азия, Австралия См. исключения


_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 11.07.14(23:35) - Jeka343
va123 | Post: 445736 - Date: 12.07.14(00:06)
Jeka343 Пост: 445735 От 11.Jul.2014 (23:24)

И где такое чудо можно купить у нас в Екб за 127р? У нас одна такая силовая релющка стоит дороже!
Местонахождение товара: Philippines, Philippines
Страна доставки: Америка, Европа, Азия, Австралия См. исключения


Отправка: C $1,09 (прибл. 34,73 руб.)
На почту надо будет сходить, да.

- Правка 12.07.14(00:10) - va123
va123 | Post: 445737 - Date: 12.07.14(00:09)
олег-джан Пост: 445729 От 11.Jul.2014 (22:32)

Не долго они работают..от нескольких раз до нескольких десятков раз..
Чисто аварийная хрень на единичные случаи...


Вот у меня в электроплите регуляторы на том-же принципе. Срабатывают раз в несколько секунд. Работают годы.

http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/KSD3.pdf
http://www.scat-technology.ru/thermostat/adjustable-thermostat-ktc3150
Механический ресурс   >100 000 переключений
http://www.elsensor.ru/catalogue/index.php?up=34
Число циклов срабатывания 100.000

- Правка 12.07.14(00:22) - va123
Eduard | Post: 445738 - Date: 12.07.14(00:26)
Jeka343 Пост: 445733 От 11.Jul.2014 (23:00)
Эд мне не понятно назначение резистора на 1w 33ом на входе питания из сети. Ты рассчитал его в качестве предохранителя?

Как предохранитель он тоже сработает если что, но главная его функция - снижать пиковые токи через диоды в моменты включения в розетку. Теоретически они могут доходить до 100А и более, если поискрить этим выпрямителем в розетке. Может быть, диоды и спокойно выдерживают эти импульсы, но мне это чисто не нравится. Резистор снижает эти токи до 1-2А, что выдержит любой диод.

Если будешь совмещать датчик еще с чем-либо, обязательно думай про тепло. Хотя бы размещай датчик в нижней части корпуса и закрывай его решеткой, а все остальное наверху. Это только кажется, что какие-нибудь 50 мВт, раз не чувствуешь пальцем, то и не влияет, а на самом деле словишь ошибку в 3-5 градуса.

Можно подумать и о ВЧ помехах, они могут в лучшем случае делать ложные сработки, а в худшем поджарить твоего кролика, пока будешь болтать по сотовому.

Про китайское говно "для дома" даже думать неохота. Для себя, любимого, можно сделать и получше, понадежней. Ну тут уж, вопрос философский. Видимо, человек только с возрастом начинает осознанно делать всё хорошо.


_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
олег-джан | Post: 445748 - Date: 12.07.14(01:15)
va123 | Post: 445737 - Date: Fri Jul 11, 2014 6:09

В плите совсем другого качества стоят...
То,что ты показал за три копейки-стопудово отстой...
Там просто даже по габаритам негде разместить нормального качества
биметалл....работал я с ними много...и вскрывал...и выяснял причину отказов.
Они именно,как предохранители сделаны....от случая к случаю...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Jeka343 | Post: 445749 - Date: 12.07.14(01:41)
Да.. у меня тоже в плитке подобные стоят, только с электрическим разогревом биметаллической пластины.. Чесслово удивляюсь, как они еще работают. Даже непонятно чьего производства. Но пару раз за 5 лет я их подстраивал.. Но с другой стороны сколько времени рабодает плитка? А релюхи в термостабилизаторах для дома у меня работают круглогодично.. летом конечно, почти не работают, но остальные то 9 месяцев они щелкают постоянно!

Ещё раз всем спасибо! действительно познавательно было. Отсчитаюсь по практическим результатам моего вопроса.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 92

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек