[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.91
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 ][>
Модератор: bolt
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Pavel1 | Post: 445541 - Date: 08.07.14(13:58)
IergeS Пост: 445540 От 08.Jul.2014 (13:20)
у тебя на рисунке где сам датчик три вывода а на схеме четыре. Такой как на схеме недавно из кулера изьял. По параметрам не скажу даташит не нашел. Это уже не просто датчик а мсх управления двухфазным эл мотором. Мерять индукцию им не получиться. Только полярность. Там кстати какая-то ступенчатая задержка на выключение. Чтоб оэдс ключи не пробило наверное.


Все спасибо, нашел даташит.
http://pdf1.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view/97829/ETC/HAL501.html
Оказалось это HAL501A(очень чувствительные) и продаются только в Москве и Питере.

Их на платке впаяно 2 штуки со сдвигом импульсов в 90 градусов для определения вращения вперед или назад,
а 4 вывода это сам разъем.

Eduard | Post: 445625 - Date: 10.07.14(02:45)
Вот такой баллон с газом

В каком положении лучше будет работать - вертикально, горизонтально, или вниз головой? (лучше - это значит поток стабильнее)

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Jeka343 | Post: 445627 - Date: 10.07.14(03:41)
Эд.. если им заправлять зажигалку - то ИСКЮЧИТЕЛЬНО носиком к низу, к зажигалке.
Если вешается на него редуктор для туристической горелки (у меня есть такой), то наоборот, чтоб жидкий газ не протёк в редуктор.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 10.07.14(03:48) - Jeka343
Jeka343 | Post: 445628 - Date: 10.07.14(04:21)
Нужна простая схемка терморегулятора. Точность не важна. Гуляка в +/- 2.0 градусов вполне устроит. Но и окружающая среда самой схемы будет гулять на 90 градусов. К примеру окружающая температура схемки от -40 до +50, а ей нужно поддерживать + 35. Допустимые ПРЕДЕЛЫ 33-37 градусов.

Мечтается всё это сделать без БП.. чисто на семитсторе (тиристоре, реле).. подкинте идеи ТЕРМОУСТОЙЧИВОЙ стабильной схемки. Схемка должна быть термостабильной относительно темературы самой схемки. Это важно.

Не хочу с DS 1820(21) заморачиваться. Нужно один всего раз настроить температуру, а потом больше никогда туда не лезть.

Сложные алгоритмы разгона нагревателя с учётом скорости разгона егонного не нужны. Будет тупо стоять реле (или тиристор в ключевом режиме). Обратная связь на комп - не нужна. абсолютно автономная штуковина.

п.с.: мне их нужно сделать много.. более 20 штук себе на участок.. Работать им придётся асинхронно.. поэтому нужно вдуматься в пост и хуйню сходу не предлагать.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 10.07.14(04:38) - Jeka343
Eduard | Post: 445635 - Date: 10.07.14(09:26)
Жека, давай делать вместе.
По цене пока наиболее интересный для тебя датчик LM335Z.
Остальное надо изобретать и пробовать.
Питание, я так понял, 220AC, выход на ТЭН? Какая мощность нагревателя?
И думается, от реле лучше сразу избавляться, ради надежности и долговечности.
Нужна ли гальваническая развязка? Безопасность, надежная изоляция?
Ну и надеюсь, что охлаждать ей не надо с 50 до 35

ЗЫ, допустимо ли применение СМД деталек? Или чиста конкретна паяльником-топориком

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 10.07.14(09:28) - Eduard
Jeka343 | Post: 445655 - Date: 10.07.14(14:25)
И думается, от реле лучше сразу избавляться, ради надежности и долговечности.

Тут готов поспорить по надёжности. Особенно на нагреватель. Юзаю во многих местах именно для нагревателей (!!именно круглогодичных термостабилизаторов) релюшки Finder на 16 A - из 5 релюшек за 5 лет ни одного отказа. По 150р я их покупал. Зимой на них навешиваю 2 киловатных нагревателя.
Но для безтрансформаторного термостабилизатора - 12в/345ом=35мА ток сработки получится. А 35 мА для бестрансформаторного мне кажется многовато. А коммутировать нужно так-же до 2 кВт.

Вернее мощность коммутировать им придётся разную, но хочется сделать что-то одно универсальное легкоповторяемое. Чтоб один раз разработал, а потом штампуй надёжную вещь по мере необходимости. Изначально вообще мечтал на одном тиристоре сделать. Но понял, что это не надёжно. Будут влиять и внешние температуры и напряжение сети, да и повторяемость простых схемок плохая. С каждой поговорить надо, разобраться почему не работает, подгонять детальки.

п.с.:
- гальваническая развязка точно не нужна
- хочу обойдись без СМД деталек

В идеале видится выносной датчик температуры, который через полевик управляет семистором.(каким?) желательно без компаратора. И в идеале без БП. но видимо это сказка для моих требований.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
олег-джан | Post: 445657 - Date: 10.07.14(15:19)
Жека,привет!
Вообще то,нынче уже становится чуть ли не дурным тоном использовать
в новых разработках контактные релюшки и пускатели.
Сейчас есть куча твердотелок на любой вкус и цвет....
С симисторами сам знаешь, свои геморои от неуправляемых включений...
Я так понимаю-теплые полы?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Pavel1 | Post: 445659 - Date: 10.07.14(15:58)
Jeka343 | Post: 445628 - Date: 10.07 (03:21)

Вопрос:
Где будет находится сам термодатчик и нужна ли гальваническая развязка от сети?

Pavel1 | Post: 445665 - Date: 10.07.14(19:07)
Жека, лови схему.
Только что разработал. Усложнять не стал.
Можно ввести гистерезис по положительной связи между 1 и 3 ножкой микросхемы.
Резистор 100-1000кОм. В случае отрицательной ТКС датчика R2 поменять местами
R1 и R2.

Только заметил ошибку,на схеме нужно поменять местами 2 с 3 ножками и
5 с 6.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.07.14(19:13) - Pavel1
Jeka343 | Post: 445666 - Date: 10.07.14(19:18)
олег-джан Пост: 445657 От 10.Jul.2014 (15:19)
Сейчас есть куча твердотелок на любой вкус и цвет....
С симисторами сам знаешь, свои геморои от неуправляемых включений...
Я так понимаю-теплые полы?


Ну если и тёплые полы, то только у кроликов зимой, поилки зимние капельные, поддержание температуры в баке с водой, инкубатор, поддержание температуры в подполе, в бане, теплице.. да много еще чего.

Может правильние разделить схему на 2 части:
- одна часть исполнительные устройства разной нагрузочной способности,
- другая часть - автономные слаботочные датчики без срьёзного БП. Такие, как например, датчики температуры, освещенности.
И чтоб эти схемки были взаимозаменяемые. Т.е. независимо от нагрузочной способности исполнительного устройства, к нему можно было подключить любой слаботочный датчик и наоборот. Вот хто из них будет обеспечивать порог и гистерезис пока не решил. Вроде и так и так правильно.

Нужно определиться в первую очередь с ключевыми элементами и от них уже плясать. Ну хорошо, пусть это будут твердотелки. Какие? ну скажем от 100 ватт до 2000вт? на сетевое напряжение. Сколько стоят? Какие токи нужны на управление? Получится ли для них одна универсальная плата исполнительного устройства? Или, если они дёшево стоят, тупа ставить все 2-х киловатники?

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 10.07.14(19:26) - Jeka343
Jeka343 | Post: 445670 - Date: 10.07.14(20:22)
Pavel1 Пост: 445665 От 10.Jul.2014 (19:07)
Жека, лови схему.

Павел, а 24 вольта только для того чтоб сэкономить на токе реле?
У меня есть 12 вольтовые релюхи хорошие фирменные.. получается 35 мА на 12 вольтах на включение.
Ну так то сабилизатор по напряжению рисковый. Но я сам понимаю, простота требует жертв. Особенно слово "подбор" в данном месте меня прикалывает )))
Да, и про небольшой гистерезис ты забыл. Но это фигнявопрос.
Терморезистор мне нравится. Ибо в этом случае не нужна жесткая стабилизация напряжения, в отличае от кремневых устройств. Не нравится только цена терморезисторов.

Думаю тоже пока. Спасибо.

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 10.07.14(21:04) - Jeka343
Eduard | Post: 445679 - Date: 10.07.14(23:12)
Терморезистор EPCOS NTC 10k цена 18 руб.
http://www.promelec.ru/catalog/6/83/99/0/23726/#23726
У нас есть в продаже с креплением под винт по цене 12 руб., тип не написан.
Датчик температуры LM335Z цена 16.7 руб, правда, их нет в наличии.
http://www.promelec.ru/catalog/1/22/135/0/154580/#154580
Зато его можно запитать током 0.4 мА при напряжении 3В. Кстати, и терморезистор можно подобрать на большее сопротивление, чтобы не транжирить ток.

Симисторная оптопара EL3083 - 14 руб.
http://www.promelec.ru/catalog/1961/1967/1990/0/152620/#152620
Годится для слабых нагрузок до 200 Вт, с детектором нуля (меньше помех). Управляется током 5 ма. Для больших токов легко дополняется любым симистором, например BT137-800E, ток 8А, цена 16 руб.
http://www.promelec.ru/catalog/3/169/189/0/37415/#37415
Итого на управление потребуется максимум 5 ма, опер + датчик + стабилизатор пусть еще 5 ма, итого 10 ма, кондей достаточно 0.22 мкф.

Ключевой момент - ты прав, разделение на узлы. Я бы сделал маленький силовой блок со спичечный коробок, у него вход 220, выход ТЭН, и клеммы датчика. Но ты задумал универсальности (свет и т.д.), значит ТЗ меняется по ходу пьесы. Но это верный путь ничего не сделать вообще

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Jeka343 | Post: 445683 - Date: 11.07.14(00:04)
Эд у меня на больших правильных термостабилизаторах для дома, браги и огорода на ds1821 так и сделанно. Релюха умещается внутри двойной розетки + светодиод. А управляется она ключами из системного блока, расчитанными на 200мА. 35 мА для них - хуйня. Неохота фоткать, но по требованию зафоткаю. Есть прямо внутри удлиннителей.

А вот за ссылки на детальки - Огромное спасибо.

Не хочу заморачиваться с лм335 - по сути - это простой кремневый диод, только линейный график, (которая линейность меня, в принципе, не ипёт). Но с ним есть некоторый гемор: нужно второе ТЕРМОСТАБИЛЬНОЕ опорное напряжение. А когда они наложаться друг на друга - это дополнительная погрешность. Поэтому для моих простых целей, думаю, терморезистор самое оно. Тогда пофигу на все опорные напряжения и вообще на стабилизацию питания.

Ещё раз спасибо за ссылки на дешёвую элементную базу.

через пару дней отпишусь, когда все даташиты на симисторы закачаю со своей скоростью и подумаю. Полюбас всплывут вопросы. Будем дальше думать..

_________________
Теорию знаю только теоретически.
- Правка 11.07.14(00:14) - Jeka343
Eduard | Post: 445684 - Date: 11.07.14(00:56)
Симисторы если в Промелеке нету, можно глянуть в МЭКе, тоже есть недорогие.
http://www.marketmec.ru/Goods_List.gen?Provider=Goods&glCategory_id=189&glClassLevel=3&finding=0

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
олег-джан | Post: 445694 - Date: 11.07.14(07:49)
Jeka343 | Post: 445683 - Date: Thu Jul 10, 2014 6:04
Поэтому для моих простых целей, думаю, терморезистор самое оно. Тогда пофигу на все опорные напряжения и вообще на стабилизацию питания.

Ни фигасе
Жека, там не только питалово, но и остальные резисторы в мосту
должны быть с минимальным ТКС....
Потом еще одну бяку уже упустили, мужики....
Через терморезистор стараются пропустить ток чем не меньше...
Потому что это термоРЕЗИСТОР..и у него существует банальный
саморазогрев....
Так что задачка эта отнюдь не тривиальная и в промышленных
разработках она никогда не решалась простой схемотехникой....
Но...если найдется такое решение-буду очень рад поучаствовать..
Хоть оно (устройство) мне и не надо...просто так, для разминки мозгов

п.с. Чем выгодно решение на лм335-там все зашито на одном кристалле...
Автоматом термокомпенсация происходит....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 91

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек