[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: bolt
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Arhat | Post: 120182 - Date: 16.06.08(05:46)
Fema Пост: 119745 От 13.Jun.2008 (09:50)
Pг=(Sc*So*F)/(6000000)


Такую (похожую) формулу видел. Для другой проницаемости указан другой коэффициент... Вот поскольку вывод этой формулы мне абсолютно непонятен, потому и спрашиваю... Похоже, что вывод сделан из расчета 100% заполняемости внутреннего диаметра кольца проводом... иначе откудова берется Sc - площадь внутреннего диаметра кольца? Магнитного потока в ней - всяко нема...

_________________
Падай телом, но не духом!
asd-4f | Post: 120195 - Date: 16.06.08(10:11)
Arhat Пост: 119430 От 09.Jun.2008 (16:00)
...Из каких соображений считается габаритная мощность магнитопроводов трансформаторов?... А ежели провода охлаждать в воде/масле - можно будет больше прокачать?...

все правильно, упрощенно, опуская детали (порой важные) : габаритная мощность - исключительно тепловой параметр, сколько ватт сможете снять, не перегревая трансформатор - все ваши, конечно учитывая при эксплуатации потери: простым языком- "просадку" трансформатора.

- Правка 16.06.08(18:55) - asd-4f
Fema | Post: 120211 - Date: 16.06.08(12:31)
Arhat Похоже, что вывод сделан из расчета 100% заполняемости внутреннего диаметра кольца проводом... иначе откудова берется Sc - площадь внутреннего диаметра кольца? Магнитного потока в ней - всяко нема...

1 Для больших колец, внутренним диаметром 8-15см коэффициент заполнения внутреннего окна ничтожен (оно впринципе пустое). Значит можно предположить что внутренняя дырка имеет какоето значение, похоже площадь внутренней дырки показывает кривизну магнитных линий в основном сердечнике.

2 А магнитный поток внутри дырки кольца огромный! То есть вся мощность магнитного поля запасенный в сечении сердечника кольца пронизывает эту ДЫРКУ в центре, в момент смены полярности маг.потока. Достаточно вставить проводящий стержень в центр кольца и замерить наводимый им ток в нагрузке. Есть даже такие трансформаторы, состоящие из колец с первичными обмотками нанизанных все на один-единственный стержень, проходящий через центр нескольких колец.


- Правка 16.06.08(12:32) - Fema
tera | Post: 120215 - Date: 16.06.08(12:57)
Есть даже такие трансформаторы, состоящие из колец с первичными обмотками нанизанных все на один-единственный стержень, проходящий через центр нескольких колец.

Токовые.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
MSN | Post: 120216 - Date: 16.06.08(13:18)
Такой вопрос к схемотехникам и не только.
Имеется осцилятор, состоит из двух магнитосвязанных в некоторый период времени катушек и конденсатора. Допустим в первоначальный момент конденсатор заряжен от источника напряжения до Uип, в какой-то момент времени t1, этот конденсатор посредством ключа S1, подключается к катушкам L1,L2 , конденсатор начинает разряжаться, ток в катушках растет, затем заряд конденсатора становится равен нулю, затем за счет ЭДС самоиндукуии катушек конденсатор начинает заряжаться обратным знаком а ток в индуктивности падает. И вот конденсатор перезарядился обратным знаком до напряжения несколько ниже Uип, так как контур не идеальный и в нем присутсвует Rпот-сопротивление потерь, ключ S1 размыкается.

Задача: перед следующим циклом (включением S1), ввести в контур энергию компенсирующую потери в Rпот.

Ввести энергию в систему можно несколькими путями. Либо подзаряжать до Uип каждый раз конденсатор, во время пауз между циклами осцилляции для чего понадобится двуполярный истоник питания, либо вводить эту энергию в одну из индуктивностей, накачивая ее, превратив таким образом ее в трансформатор обратноходового преобразователя, а вторую использовать в качестве дросселя, и таким образом также подзаряжать C1. Второй вариант несколько сложнее схемотехнически, но экономим на трансформаторе преобразователя и на дросселе. Их роль могут выполнять L1 и L2. Для мощностей в киловатты и десятки квт думаю это существенно.
Кто, что может сказать по данному вопросу ?


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 120218 - Date: 16.06.08(13:48)
Итак продолжаю.
Классическая схема ввода энергии в осциллятор посредством подзарядки конденсатора С1 предсталена ниже. На ней присутствует Tr1 трансформатор преобразователя, выпрямитель VD1 VD2, дроссель L3, и ключ S2 отключающий весь БП от оциллятора когда тот готов для нового цикла.


Хотелось бы рассмотреть варианты и целесообразность когда ввод энергии в осциллятор производился бы посредсвом тех же L1 и L2 выполняющих роль L3 и Tr1, что возможно привело бы к экономии на трансформаторе и дросселе.

Допустим как вариант что-то такое.



диоды и преобразователь (вторая обмотка на сердечнике L2) во время цикла осцилляции отключаются, ну и коммутация S1 должна быть соответсвующей.

Кто, что скажет по существу вопроса ???

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.06.08(14:04) - MSN
asd-4f | Post: 120219 - Date: 16.06.08(13:59)
http://valvolodin.narod.ru/articl0.html

MSN | Post: 120223 - Date: 16.06.08(14:09)

to asd-4f

В том-то и дело, что схемы предсавленные на вышеуказанном рессурсе в большинстве своем классические. Как сделать по классике я себе представляю. Меня интересует вариант совмешения , см выше пост исправлен и дополнен. Это могло бы существенно снизить затраты и массу девайса.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
asd-4f | Post: 120226 - Date: 16.06.08(14:22)
MSN Пост: 120223 От 16.Jun.2008 (14:09)
...Как сделать по классике я себе представляю. Меня интересует вариант совмешения...

вариант совмещения.... , если нужно только снизить затраты и массу девайса...то,- поверьте классика жанра, (современный подход),- рулит, чтото внести туда свое оооочень трудно. хотя не буду настаивать...может так и делаются изобретения.
успехов Вам.


- Правка 16.06.08(18:59) - asd-4f
asd-4f | Post: 120263 - Date: 16.06.08(19:34)
http://focus.ti.com/analog/docs/techdocs.tsp?familyId=64&navSection=app_notes&contentType=8
вот здесь тоже можно нарыть полезной инфы.
всем успехов.

MSN | Post: 120281 - Date: 16.06.08(22:52)
Спасибо за ссылки.
Скажем вот такую схемку применить

Схема преобраователя VT1_VT2 должна работать как двухтактный обратноход. В качестве трансформатора используетсся катушка L1 осциллятора, на которую доматывается первичка.
Схема работает следующим образом:
подается открывающий импульс например на затвор VT1, накачивается сердечник L1, по достижении максимальной (или расчетной индукции)подается управляющее(включающее напряжение)на Т5 или Т6 в зависимости от нужной полярности, , управляющий импульс VT1 снимается, а возникшее ЭДС индукции на выводах L3 начинает через открытый тиристор заряжать С1. По достижении номинального напряжения, ток падает до нуля, тиристор запирается и осциллятор готов к работе. Можно подавать управляющие сигналы на Т1 или Т2 соответсвенно.

Ну, что скажете гопода-товарищи схемотехники ?

P.S. Повторюсь, такое решение,- интеграция трансформатора в катушку осциллятора по моему мнеию позволило бы избавится от трансформатора и дросселя в блоке питания. тут и тут постановка задачи.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
yurec | Post: 120283 - Date: 16.06.08(23:02)
MSN. Схема преобраователя VT1_VT2 должна работать как двухтактный обратноход.

В таком случае, что бы уберечь транзисторы от выбросов напряжения на первичны полуобмотках, нужно поставить в каждое плечо(между истоком и трансом) по диоду. Направление диодов - к транзистору катодом. Иначе работать не будет.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
MSN | Post: 120287 - Date: 16.06.08(23:42)
Юра, во первых интересно что скажешь о самом подходе, во вторых это не Пуш/пулл а обратноход,двухтактный, хотя схемотехника и напоминает первый, вторичная обмотка нагружается на конденсатор до момента разрыва коммутации транзисторами, поэтому выброса большого не должно быть, (будет зависеть от величины индуктивности рассеяния), поэтому наверное достаточно запас транзистора обеспечить по Uси_мах. Ну а если уж он и появится, тогда можно и поставить диоды, схема то не принципиальная, а выложена только для понимания принципа работы устройства.

P.S. Не понял, диоды последовательно что-ли включить ? Если так, то не катит на них падение напряжения по 0,7В, а токи могут быть под 100А.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 16.06.08(23:45) - MSN
asd-4f | Post: 120314 - Date: 17.06.08(09:28)
MSN Пост: 120287 От 16.Jun.2008 (23:42)
...обратноход...вторичная обмотка нагружается на конденсатор до момента разрыва коммутации транзисторами...

как это..
Как только Вы "разорвете" накачку вашего трансформатора-дросселя, если это действительно обратноход, то он сразу все это выплюнет обратно, только успевай ловить. нарисуйте схему более корректно, укажите начала концы обмоток, приведите временные диаграммы тока напряжения по ТАКТАМ, что где происходит в каких точках. а так непонятно, что это. рисуя диаграммы может сами что еще уловите.
успехов Вам.
P.S...под 100А......ужас какой...вот это по нашему!, это по Ленински!...
пробуйте собрать макет, поставьте простенький эксперимент...и очень прошу лично, не надо этих 100а, там уже другой подход:- кусок провода тоже компонент со своими параметрами.
может Вы чтото похожее на это имели ввиду:
http://www.aeps-group.ru/pdfart.php?article_id=12
еще раз успехов.

- Правка 17.06.08(13:35) - asd-4f
asd-4f | Post: 120322 - Date: 17.06.08(11:34)
*

- Правка 17.06.08(11:40) - asd-4f
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек