[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.38
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
psih | Post: 364554 - Date: 13.04.12(05:52)
Eduard Пост: 364473 От 12.Apr.2012 (21:23)
Цену вопроса можно снизить, если учесть, что литий-фосфор легко выдерживает ток разряда до 40C, а т.к. для помощи стартеру достаточно около 100А, то подойдет емкостью 3-4 Ач. Схемотехнически решить можно, но непросто и не дешево, понадобится чем-то коммутировать эти 100А (с запасом), плюс делать стабилизатор-ограничитель тока заряда. Правда, я встретил в инете отрицательный отзыв о литий-фосфоре, типа, вздулся после пары месяцев эксплуатации. Может быть, и нет смысла городить электронику, а достаточно носить аккум с собой в сумке и втыкать в разъем в салоне в момент пуска. Всё легче, чем свинец.



но непросто и не дешево


Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

Предлагаю посмотреть, в качестве примера на схемотехнику с применением LTC4000:
http://www.linear.com/product/LTC4000 Есть две схемы. Схема с Buck-Boost конвертером мне подходит функционально, но ограничение по току 5А - сильно много ставить надо || модулей - цена возрастает. Отсюда становится понятным, почему дорого...

Но возьмем вариант с Buck конвертером - ограничение по току 15А - в 3 раза меньше модулей и деталей... Но надо иметь повышающий преобразователь на входе схемы. Может быть трансформатор с пушпулом и небольшим повышением по напряжению до 18в? Или это и считается "непросто и недешево"?

Насчет отрицательного отзыва... Вздулся где? При эксплуатации в виде чего? У меня в шуруповерте уже 3 года эксплуатируется...


Может быть, и нет смысла городить электронику, а достаточно носить аккум с собой в сумке и втыкать в разъем в салоне в момент пуска. Всё легче, чем свинец.


Я так-же и свинец могу носить... 40ан - это маленький аккумулятор. Но больше уже в моторный отсек не влезает...


Eduard | Post: 364562 - Date: 13.04.12(08:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.
Насчет отрицательного отзыва... Вздулся где?

В Гугле.


_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
psih | Post: 364748 - Date: 13.04.12(21:07)
Eduard Пост: 364562 От 13.Apr.2012 (08:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.


В схеме коммутатора, который я привел из даташита применяются N и P мосфеты. Если N мофет подобрать на большой ток, несложно, то есть для P-типа есть ограничения по току... Хотя тут тоже есть варианты. К примеру из доступных AUIRF4905 на 74А. Несколько штук в параллель (2 шт.) такое возможно?

Eduard | Post: 364779 - Date: 13.04.12(22:42)
psih Пост: 364748 От 13.Apr.2012 (21:07)
Eduard Пост: 364562 От 13.Apr.2012 (08:25)
psih Пост: 364554 От 13.Apr.2012 (05:52)
Пока еще совсем осознал, в чем проблема? Может поясните?

С интересом посмотрю на схему коммутатора на 100А.

AUIRF4905 на 74А. Несколько штук в параллель (2 шт.) такое возможно?

В принципе, возможно. Только надо продумать схему зарядника. Ведь у литий-фосфора другое напряжение? Я имею в виду, нельзя же его просто взять и запараллелить с штатным аккумулятором во время зарядки? Значит, зарядник должен его отключать на все время, пока он не используется для стартера. Но в полевиках имеется диод, и разность напряжений на концах канала не превысит 0.5В - сомневаюсь, что разность напряжений аккумуляторов уложится в этот промежуток. Этот диод не позволит полностью отключить второй аккумулятор от первого.

Во-вторых, нужна схема балансировки. Впрочем, это решаемо.

(Можно использовать и N-канальные Мосфеты, если обеспечить отдельное маломощное питание затвора, а среди N-канальных гораздо лучше параметр "сопротивление открытого канала", вплоть до 1.8 мОм. Такие уж точно выдержат 100А на пару.)

И возможно, придется использовать вольт-супрессоры для предохранения полевиков от всплесков напряжения на проводах, щетках стартера и т.п. Т.к. низкоомные полевики, как правило, рассчитаны на максимальное напряжение 30 вольт.

Надо посмотреть, как выдерживает литий-фосфор морозы. Ведь не заводится именно на морозе.

Если все эти проблемы удастся решить, то можно сделать блок.

PS. По-моему, цена реализации этого блока (включая время) приближается к простому реле на 100А которое просто запитывается от реле стартера. Ах да, зарядник все равно нужен.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 13.04.12(22:47) - Eduard
psih | Post: 365035 - Date: 14.04.12(19:55)


Надо посмотреть, как выдерживает литий-фосфор морозы. Ведь не заводится именно на морозе.


Пожалуй это самое разумное - потестить на морозах, просто посмотреть, как будет от такой батарейки машина заводиться... - оценить эфективность решения. Потом огород городить... Насчет всего вышесказанного...Похоже, что вы не читали ссылки, которые я давал на технические реализации...

Виталя | Post: 365593 - Date: 16.04.12(17:12)
ДедИван, ОлегДжан, МСН, Псих, Эдуард ну и естественно "Самый Главный ЭлеХтрик". Объясните, "ни разу не грамотному": ПОЧЕМУ???, греется под "нагрузкой" удлинитель смотанный в бухту??? Разматываю - не греется.

Длина провода - 40 м. Провод в две "жилы". Вроде как (при покупке), сказали: "полтора квадрата". В качестве нагрузок: тен - 2 КВт, перфоратор - 2 КВт, турбина - 2 КВт, паяльник для пластиковых труб 1,5 КВт, импульсный сварочник - 3 КВт. Всё сразу - не включаю. Но из за лени (лень разматывать, а затем сматывать удлинитель), при длительной работе нагревается так, что начинает "дым пускать".
-Ёмкость между "жилами" в смотанном состоянии = 5900 пФ.
-Сопротивление, каждой из "жил": 1 = 0,6 Ом; 2 = 0,5 Ом.
-Индуктивность, каждой из "жил": 1 = 0,651 мГ; 2 = 0,648 мГ.
-Индуктивность ОБЩАЯ (встречно включенный бифиляр) = 0,015 мГ.
Измерено китайским "Попугаеметром".

Буду весьма признателен за НОРМАЛЬНЫЙ (удобоваримый) ответ, без "размахивания пальЦами", указаниями на вред курения в подростковом возрасте ( на уроках "Хвизики"), соответствующую литературу, и ГУГЛЮ.

Интересует именно Ваш, "живой" , ОТВЕТ.

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 16.04.12(17:19) - Виталя
Phazeus | Post: 365597 - Date: 16.04.12(17:19)
Возможно, что, когда он свёрнут в бухту, то нагревается больше, это тоже самое, если спираль в лампочке не сворачивать плотно, в просто волоском прямым сделать. Или у плитки спираль не сворачивать, а растянуть. Вот тот же самый эффект. Когда кабель в бухте, то он хуже остывает, вся масса как бы сама себя греет и накапливает тепло. Один из вариантов...

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street | Post: 365598 - Date: 16.04.12(17:20)
Но из за лени (лень разматывать, а затем сматывать удлинитель), при длительной работе нагревается так, что начинает "дым пускать".

Попробуй побороть лень один раз и сделать такую бухту у которой таки будет циркуляция воздуха между витками.

_________________
Главное в мелочах
Виталя | Post: 365604 - Date: 16.04.12(17:26)
Phazeus Пост: 365597 От 16.Apr.2012 (17:19)
Когда кабель в бухте, то он хуже остывает, вся масса как бы сама себя греет и накапливает тепло. Один из вариантов...


Как ОДИН из ВАРИАНТОВ - годиться.

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365607 - Date: 16.04.12(17:30)
street Пост: 365598 От 16.Apr.2012 (17:20)
Попробуй побороть лень один раз и сделать такую бухту у которой таки будет циркуляция воздуха между витками.


НЕ ГОДИТЬСЯ. Мою Лень, побороть НЕ ВОЗМОЖНО. Да и бухта намотана на заводском каркасе. Удобном (минимальный объём) для транспортировки.

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365642 - Date: 16.04.12(18:59)
Rash98
Ну прямо все смешали в одну кучу. И токи Фуко, и индуктивное сопротивление, и "скин-эффект" (вытеснение токов на поверхность) и еще, и еще...
На самом деле основная причина нагрева в том, что смотанный в катушку (или просто спрессованный в кучу провод ) имеет меньшую эффективную поверхность для охлаждения. Мощность, выделяемая в проводе осталась практически без изменения, но вот условия для охлаждения ухудшились в сотни, или тысячи раз. Поэтому провод стал нагреваться. Кроме того, при повышении температуры провода увеличивается его сопротивление (примерно на 0,4 % на каждый градус С) что также несколько увеличивает потери в проводе и его нагрев.
Индуктивное сопротивление здесь ни при чем. Токи фуко возникают в сердечнике катушки, а не в проводе. Если катушка пластмассовая, или железная, но не замкнутая, то никаких Фуко нет. Другие факторы, ранее упомянутые, при частоте 50 Гц не существенны.
Поэтому во избежание неприятностей необходимо всегда удлиннитель в катушке полностью разматывать. Правда это не удобно для пользования, но это надо делать.


http://www.forumhouse.ru/threads/50890/page-2

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 365679 - Date: 16.04.12(21:44)
Н-н-н-да. Уж. Неуж-то ГУРЫ на Руси "перевелись"???

_________________
С ув. Виталий.
Forex | Post: 365702 - Date: 16.04.12(23:02)
ДедИван, ОлегДжан, МСН, Псих, Эдуард ну и естественно "Самый Главный ЭлеХтрик"smile. Объясните, "ни разу не грамотному"smile: ПОЧЕМУ???, греется под "нагрузкой" удлинитель смотанный в бухту??? Разматываю - не греется. smilesmilesmilesmile






Неужели таки и не могут объяснить ?



_________________
Я следую за решением задач!
Eduard | Post: 365703 - Date: 16.04.12(23:02)
Виталя -
А чего тут еще надо объяснять? Тебе сказали - для конвекции нужна площадь поверхности...
(прищурившись) - А ты это с какой-такой целью народ отвлекаешь?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 16.04.12(23:07) - Eduard
Forex | Post: 365705 - Date: 16.04.12(23:12)
пытливый он ...

_________________
Я следую за решением задач!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 38

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.105 сек