[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.232
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
edvid | Post: 571781 - Date: 30.01.18(02:01)
Jeka343 Пост: 571737 От 29.Jan.2018 (19:53)
Ну насколько я понял, никто из скифчан на Алибабе ничего не заказывал? Не получал?

/////////////////////////
Надо искать друганов среди китайских бизнесменов, которые работают с нашими. Мелкие вещи они могут провозить безпошлино.

СНК | Post: 571831 - Date: 30.01.18(17:23)
Исходные условия - радиоприемник со входной частотой, скажем, до 500МГц.
Радиотракт накрыт алюминиевым экраном, прикрученным на винты. Шаг винтов, скажем, 5см.

При кручении/изгибе печатной платы шумовые характеристики ощутимо (>10дБ) ухудшаются. Такое ощущение, что внешнее шумовое электромагнитное поле проникает сквозь образующиеся щели шириной до 100мкм между экраном и платой.

Действительно ли такие щели могут проводить излучение?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 30.01.18(17:30) - СНК
Jeka343 | Post: 571837 - Date: 30.01.18(17:46)
Думаю нет. думаю дело в изменяющейся емкости, в частности, в руках. Площадь контакта пальцев увеличивается. Если при простом (без кручения) сжатии характеристики не падают, то дело в углах расположения деталей, либо простом непропае (плохой, но не обрывающийся контакт). На 500 Мгц, на щели пофигу, тем более в 0.1 мм

Ihtiandr | Post: 571847 - Date: 30.01.18(18:39)
СНК Выложи фотку чего да как. тогда смогу тебе точнее посоветовать.
Сразу скажу, что шаг винтов в 5 см для ВЧ очень много. В зависимости от силы прижатия крышки, у тебя меняется площадь контакта, а значит и "длинна" до "земли".

Наблюдал в одной железке на 6 ГГц интересную картину. В ней внутри усил мощности в корпусе полностью жестко собранный и закрытый крышкой. Общая крышка всего устройства сильно влияла на форму АЧХ в зависимости от контакта со стенками.
Я смог это решить наклеив полоски токопроводящей резины, чтоб одно с другим точно прикасалось и контачило.

Шумовые характеристики ты каким шумомером измеряешь?
Скорее всего у тебя падает коэффициент усиления, из за того что уходит настройка по частоте.

Можно попробовать проложить тонкую мягкую фольгу в качестве прокладки. Контакт будет равномерно по всей площади.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
СНК | Post: 571882 - Date: 30.01.18(20:46)
Пардон, фоток не будет.
Мятая фольга будет, такие решения используются в современных измерительных приборах, типа анрицу, адвантест..

Мне для общего развития - непонятно, с чем бороться.. рекомендации коллег больше похожи на шаманские манипуляции.
Или анекдот - и ни в коем случае не заниматься сексом.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 571903 - Date: 30.01.18(21:36)
Т.е. экран - это обкладка конденсатора, собирающая электрическое поле помехи и наводящая уже на схемные элементы.. если не закоротить на землю.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 571907 - Date: 30.01.18(21:43)
Резонанс полигонов питания я видел..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 571908 - Date: 30.01.18(21:48)
Насколько понял, - замкнутый волновод-резонатор. Похоже, ну как аналогия, что ль.

_________________
в пути...
Ihtiandr | Post: 571909 - Date: 30.01.18(21:58)
СНК Как ты наблюдал помехи, какие?

Вот зависимость вносимой емкости от экрана в зависимости от его силы прижима.
Место контакта с землей специально с двумя разными выпуклостями.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
СНК | Post: 571913 - Date: 30.01.18(22:11)
Ихтиандр, спасибо.
Фоток не будет.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Ihtiandr | Post: 571922 - Date: 30.01.18(22:47)
СНК Пост: 571831 От 30.Jan.2018 (17:23)
При кручении/изгибе печатной платы шумовые характеристики ощутимо (>10дБ) ухудшаются.


Я понял, это пресловутый микрофонный эффект.
Сравни частоту тремора рук и помех.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Sergej_ | Post: 571949 - Date: 31.01.18(06:33)
СНК Пост: 571831 От 30.Jan.2018 (17:23)
Исходные условия - радиоприемник со входной частотой, скажем, до 500МГц.
Радиотракт накрыт алюминиевым экраном, прикрученным на винты. Шаг винтов, скажем, 5см.

При кручении/изгибе печатной платы шумовые характеристики ощутимо (>10дБ) ухудшаются. Такое ощущение, что внешнее шумовое электромагнитное поле проникает сквозь образующиеся щели шириной до 100мкм между экраном и платой.

Действительно ли такие щели могут проводить излучение?

Могут. Например обычный кабель с медной оплёткой уже на частотах выше 30-50 мГц свистит всей поверхностью как антенна. На 500 МГц тем более. Только сплошная фольга убирает это излучение.
А экраны для таких частот надо пропаивать по периметру, только так будет надёжное экранирование. И смотреть чтобы все цепи управления и питания заходили под экран через конденсатор на землю. Иначе экран на ВЧ работать будет непредсказуемо.
При кручении-изгибе могут деформироваться корпуса транзисторов смонтированных на поверхности платы. А значит и сам кристалл полупроводника будет деформироваться с непонятными последствиями, в том числе и шумовые свойства могут меняться.

- Правка 31.01.18(06:34) - Sergej_
Ihtiandr | Post: 571961 - Date: 31.01.18(09:50)
Визуально в стенках присутствуют канавки, в которые проложен контактный уплотнитель.
Ты гнул основу на которой установлены платы? Серьезное усилие наверное прилагать приходилось.
Кажися, не в крышке дело.
Поищи, где контакты отходят. Пошевели места подсоединения жестких коаксиалов.
От температурного расширения их иногда перекашивает и контакт ухудшается.


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
СНК | Post: 571963 - Date: 31.01.18(09:56)
Это фотка прибора, который работает хорошо. Образец, который берется как основа для конструирования.

А есть приборы (не скажу какие), без этих канавок с уплотнителями. И они работают плохо при изгибе/деформации.

Вопрос - плохо становится от наводок через микронные щели или же экран становится антенной/резонатором в результате отрыва земли от экрана?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 31.01.18(10:02) - СНК
Sergej_ | Post: 571966 - Date: 31.01.18(10:02)
Да, разъёмы тоже могут быть слабым местом, особенно если дефект в контакте экрана и корпуса разъёма. Проверяется трудно, поскольку контакт может быть, но повышено переходное сопротивление или индуктивность.
Сами платы вроде не должны деформироваться, там видно толстое шасси. Крышка какая толщиной, достаточно жёсткая?

- Правка 31.01.18(10:11) - Sergej_
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 232

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт