[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: bolt
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
Ivani | Post: 230468 - Date: 09.02.10(20:22)
Самый простой и сравнительно безопасный вариант - находим 0 и фазу, я так бп комповые ремотнировал.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
Eduard | Post: 230469 - Date: 09.02.10(20:22)
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=230442#230442
Ну вы чтоооо в самом деле... Если использовать так, как нарисовано, то на выходе тока не будет. Использование конденсаторов возможно только на переменном токе, который либо есть в сети, либо создается искусственно ключевыми схемами. Конденсаторный делитель надо ффтыкать в сеть, а с него подавать на мост, тогда на выходе будет что-то, но не шибко мощное.

Только всё равно не нравятся мне эти игры с сетевым напряжением, опыт показывает, что рано или поздно что-нибудь где-нибудь навернётся или током токнет.

Олег-джан> Да почему?-используют такие,вон в каждом компьютерном БП два электролита со средней точкой....

Смотри внимательней, как включены в том или ином положении переключателя напряжения. Если 220, то просто последовательно, а средняя точка не используется. Если 110, то каждый кондер заряжается своей полуволной напряжения, тогда средняя точка на земле. А если блок чисто на 220, то на среднюю точку заведена первичка, а второй конец на полумост. Но и это мне не нравится, т.к. при аварии выгорает фсё.


_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 09.02.10(20:23) - Eduard
олег-джан | Post: 230473 - Date: 09.02.10(20:34)
А если блок чисто на 220, то на среднюю точку заведена первичка, а второй конец на полумост. Но и это мне не нравится, т.к. при аварии выгорает фсё.

И это,по твоему не делитель на два?
нравится-нравится,это уж дело хозяйское....но-пользуются такими при
емами,однако....

Ну вы чтоооо в самом деле... Если использовать так, как нарисовано, то на выходе тока не будет.


на десяти мкф-почти не будет,естно пересчитывать надо под нагрузку...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Eduard | Post: 230476 - Date: 09.02.10(20:46)
олег-джан Пост: 230473 От 09.Feb.2010 (20:34)
Ну вы чтоооо в самом деле... Если использовать так, как нарисовано, то на выходе тока не будет.


на десяти мкф-почти не будет,естно пересчитывать надо под нагрузку...

Нет, тока там даже теоретически не будет, а практически - ток утечки в несколько микроампер. Ну нельзя постоянное напряжение поделить конденсаторами, если б было можно, наверно, не заморачивались бы с DC-DC преобразователями за штуку, а поставили бы два электролита за копейки. Не проводит конденсатор постоянный ток, и баста.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
олег-джан | Post: 230477 - Date: 09.02.10(20:49)
Eduard | Post: 230476

Во елы-палы....а каждую полуволну следующую у нас перезаряд
не идет?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
psih | Post: 230573 - Date: 10.02.10(18:40)
Eduard Пост: 230295 От 08.Feb.2010 (20:34)
Спасет, если будет серия 74AC, у нее сопоставимые задержки. С 74HC тоже будет работать, т.к. на входе обещают гистерезис, но максимальная частота будет на порядок меньше. А вообще классная штука.


Возвращаясь к предыдущей теме:
Основная проблема при формировании импульса. Это крутой фронт и амплитуда 12в.

нашел вот такую вот микросхему:SN74LS06 это инверторы с
WITH OPEN-COLLECTOR HIGH-VOLTAGE OUTPUTS
Фронты нормальные, напряжение обещают нормальное, чтобы подать на самодельный драйвер

... я только не понял, как этот HIGH-VOLTAGE формируется. Питание у нее 7в. максимум. Может кто объяснит?
Рассматриваю этот вариант для того чтобы обеспечить более дешевую схемотехнику для формирования короткого импульса с жестким фронтом. За тот 40MHZ CMOS Driver который я объявлял ранее затребовали 450р (уже заказал 3 штуки). Я в шоке.


MSN | Post: 230580 - Date: 10.02.10(19:09)
Если совсем просто с некоторыми оговорками то в качестве драйвера 74LS06 можно вот так:


каждый элемент тянет до 40мА, все шесть впараллель имеем 240мА, вполне обеспечит тебе перезаряд затворной емкости транзистора типа IRF 640

ну а если у транзистора большой заряд затвора, то можно использовать 74LS01 (4 И-НЕ с откпытым коллектором) два элемента в формирователе импульсов, два в буфере, f можно вообще собрать на двух элементах генератор, а на двух формирователь, и на выходе повторитель на комплементарной паре
например так
http://www.radioradar.net/radiofan/measuring_technics/definition_current_saturation_coils_inductance.html или на IRF 73xx

или вот так
http://cxem.net/medic/medic20.php




_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.02.10(21:37) - MSN
Eduard | Post: 230593 - Date: 10.02.10(19:36)
psih Пост: 230573 От 10.Feb.2010 (18:40)
WITH OPEN-COLLECTOR HIGH-VOLTAGE OUTPUTS
... я только не понял, как этот HIGH-VOLTAGE формируется. Питание у нее 7в. максимум. Может кто объяснит?

Эта фраза означает, что открытые коллекторы допускают высокое напряжение на них. А питание самой микросхемы (14 нога) объявляется отдельно (+5 вольт). Но под "высоким" может пониматься совершенно разное напряжение. Надо скрупулёзно вчитываться в даташит, чтобы понять, сколько же реально можно подать. Мой скромный опыт в этом направлении показал, что некоторые экземпляры не выдерживали и +12 вольт (555 совковая серия), хотя должны были. Буржуйские, скорее всего, выдержат то, что написано, т.к. они более ответственно подходят к описаниям. Но всё равно, лично я открытый коллектор формирую снаружи микросхемы транзистором, чтобы не играть в "угадай мелодию". Мне важнее сэкономить мое время, применив стопудово работающее надежное решение, чем подтвердить или опровергнуть данные даташита - выдержит - не выдержит.

Например, вот схема открытого коллектора на 50 в, 20 ма. (вернее, ток равен выходному току логики).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 10.02.10(20:01) - Eduard
psih | Post: 230675 - Date: 11.02.10(08:19)
А вот как такое решение, в качестве наносекундного драйвера?
Использовал часть предложения MSN

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 11.02.10(08:20) - psih
MSN | Post: 230676 - Date: 11.02.10(08:31)
psih Пост: 230675 От 11.Feb.2010 (08:19)
А вот как такое решение, в качестве наносекундного драйвера?
Использовал часть предложения MSN


НИкак.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
psih | Post: 230682 - Date: 11.02.10(09:24)
спасибо, за подробную информацию, уважаемый ГУРУ

- Правка 11.02.10(09:27) - psih
MSN | Post: 230703 - Date: 11.02.10(12:16)
Псих, ну ты делаешь вообще детские ошибки. Либо это невнимательность , либо НЕДОГОНЯЕШЬ ?
Во первых IRF 5851 это комплиментарная пара, однин транзистор с N-каналом, в торой с P-каналом, а ты что рисуешь ?
Во вторых 74AC05 с открытым коллектором. Ну и откуда потечет ток в выходной ключ 74ac05 ??




_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 11.02.10(12:19) - MSN
psih | Post: 230707 - Date: 11.02.10(13:02)
MSN Пост: 230703 От 11.Feb.2010 (12:16)
Псих, ну ты делаешь вообще детские ошибки. Либо это невнимательность , либо НЕДОГОНЯЕШЬ ?


Ну дык на то я и чайник, прошу указывать на ошибки...


Во первых IRF 5851 это комплиментарная пара, однин транзистор с N-каналом, в торой с P-каналом, а ты что рисуешь ?


Я знаю, что IRF5851 - это комплиментарная пара. Но я решил использовать только N-половинку. В итоге использовать два корпуса.
Правильнее было бы использовать IRF5852, но в магазине такого не
продавалось, а был только 51-ый. Я и взял его. От P-транзистора отказался сознательно так-как:
1. По даташиту N-транзистор более скоростной
2. Внимательно поизучал выходные каскады стандартных драйверов и
обнаружил, что на входы подается парафазный сигнал и такая пара работает, как полноценный ключ. В случае комплиментарников, нужно
использовать R2. По поводу R2 вы уточнили, что такой вариант используется с "оговорками", я, как чайник, не понял о каких оговорках
идет речь...


Во вторых 74AC05 с открытым коллектором. Ну и откуда потечет ток в выходной ключ 74ac05 ??


Прошу извинить за неточность. У меня инверторы 74AC04. Просто у рисовалки был 74AC05. Эдуард объяснил, насчет открытого коллектора, но мне еще нужно время, чтобы в это вдуматься и осознать.

Все-таки хотелось бы подробностей,
насчет "оговорок" и по возможности вернуться к более заманчивому (для меня пока) варианту с двумя N-транзисторами и парафазным сигналом управления

Спасибо за подробности и схему... Очень признателен за вашу помощь!

- Правка 11.02.10(13:03) - psih
MSN | Post: 230712 - Date: 11.02.10(13:34)
Про оговорки имелось ввиду, что ток заряда затворной емкости в первой схеме где резистор в 50 Ом, не может быть больше суммарного мах тока втекающего в коллекторы микросхемы, тоесть тока спараллеленных ключей. для SN74LS06 это по 40 мА на ключ, итого 240 мА для 6ти ключей впаралель. Большие заряды "тяжелых" транзисторов таким током не перезарядить... Только простые транзюки типа IRF640-740 с небольшими емкостями затвора до 1000 pF..
НО это имеется ввиду при мах скважности почти равной 1, а если же скважность будет больше 1, допустим 10 и не ниже, то сопротивление этого резистора можно еще уменьшить пропорцонально скважности. Тогда импульсный ток приблизится к 2,0-2,5 амперам и никакого промежуточного каскада не понадобится, а средний ток через микросхему при скважности 10 и сопротивлении скажем 5 Ом , составит все те же 240 мА среднего при 2,4А в импульсе. Ну а хочешь, введи еще каскад на IRF 5851 и не парься. Тогда можно использовать в "преддрайвере" всего два элемента, а два элемента в формирователе, это если используешь 2И-НЕ. Резистор рассчитывать исходя из мах тока элемента и скважности.
Фирштейн ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 11.02.10(13:42) - MSN
psih | Post: 230717 - Date: 11.02.10(14:05)
Йа, Йа! Спасибо!

Очень полезная информация. У меня планировалось использовать 2И-НЕ DIP корпус и отдельно инверторы для раскачки т.е. еще один DIP. Но c введением дополнительного каскада на IRF5851, судя по вашим объяснениям,
мне хватит одного 2И-НЕ корпуса и тогда не придется использовать еще один DIP для инверторов
экономия в месте на плате и времени пайки, да и IRF5851 мне кажутся надежнее, чем выходы инверторов

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.041 сек