[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр.107
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 ][>
Модератор: bolt
Post:#51365 Date:28.12.2006 (22:13) ...
Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом
олег-джан | Post: 451767 - Date: 15.11.14(12:52)
JekaAngel | Post: 451749 - Date: Sat Nov 15, 2014 3:28


Жека, там, ИМХО, косяк уже сразу при изготовлении.
Чтобы нормально работали смешанные цепочки светодиодов,
их надо подбирать по характеристикам,которые не бывают
одинаковыми даже в одной партии....
Это делается либо на заводе-тогда цена высокая, соответственно,
либо должен мудохаться производитель прожекторов...
Сам понимаешь, этим себя никто не утруждает...
А сейчас там еще и из-за некоторых перегоревших
по соседним перегруз прошел, поджарил...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
JekaAngel | Post: 451802 - Date: 16.11.14(00:00)
Олег спасибо, ты подтвердил мои домыслы.. далее.. как быть? Выскажу свои соображения. Поправьте, если я не прав.
- отказаться от штатного ШИМ. Ибо он, видимо, работает по принципу стабилизации напряжения. А при попытке светодиодами взять больше по току, чем настроенно, включается защита. (поэтому он и моргает). Т.е. он не ограничивает ток, снижая напряжение, а тупа отрубается, а потом опять врубается через 0.5 секунды.
- включить их все последовательно и ограничить ток ШИМом. Но тогда возникает вопрос, почему этого не сделал производитель? Почему производитель выбрал 19 вольт и 9 цепочек??? а не 171 вольт и 1 цепочка?

Eduard | Post: 451803 - Date: 16.11.14(00:00)
Современные эффективные светодиоды (белые, синие и зеленые) сильно боятся обратного напряжения выше 5 вольт, даже длительностью в микросекунды. После такого воздействия в светодиоде образуется тонкий проводящий канал. Он перестает светиться от тестера и показывает некоторое сопротивление. Однако, от штатного тока он может светиться (но может и нет). Иногда подача напряжения около 3 вольт пережигает проводящий мостик и диод начинает вести себя как исправный, но через некоторое время мостик может восстановиться. Разумеется, в полупробитом диоде мостик локально разогревается и повышает риск выхода из строя при меньшей нагрузке, чем номинальная. А если учесть, что производитель всегда чуть завышает параметры, чтобы лучше шли продажи, то рабочий ток надо уменьшать в 1.5-2 раза. Если в прожекторе всё сделано без запаса и по документации производителя, то он и должен поработать месяц-другой, а потом крякнуть. А для защиты от импульсных помех каждый диод должен быть зашунтирован кондерчиком 0.1 мкф, но я такого в природе не встречал.

Те диоды, которые ведут себя странно, уже не будут работать на заявленную мощность. Можно оставить полностью живые цепочки, пересчитать ток, и увеличить резистор в цепи истока. А проще выкинуть нахер и не мучиться

PS. Я уверен, что этот ШИМ-контроллер устроен примерно так же, как UC3842. У него есть вход Current Sense (в данной микрухе это 3 нога), на него подается сигнал обратной связи по току с резистора в цепи истока ключа. Обрыв импульса происходит каждый раз, когда напряжение на этом входе превышает примерно 1 вольт. В этой микрухе может быть другое напряжение, но порядок величины должен быть такой же. Чтобы уменьшить ток, надо увеличить номинал резистора R8, но сначала надо вычислить, сколько будет цепочек, и уменьшить ток пропорционально, а лучше, с запасом на 20%.

По теме -- я делал фонарь на светодиодах, тоже соединял в цепочки по 5 штук.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=150140#150140

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 16.11.14(01:23) - Eduard
JekaAngel | Post: 451837 - Date: 16.11.14(13:57)
16 Nov 14 (чч:18) | JekaAngel - Эд, а почему они не сделали одну цепочку на 171 вольт из 54 светодиодов? так ведь надёжнее и при этом ограничить ток. Т.е. питать весь прожектор стабилизатором тока?
16 Nov 14 (чч:27) | Eduard - Они и питают стабилизатором тока. Почему другое напряжение я не знаю, но 5-6 штук это нормально для компненсации разброса, о котором говорил Джан.
16 Nov 14 (чч:29) | Eduard - Там беда в том, что при обрыве 1 диода повышается ток на все остальные, а они и так нагружены на максимум. Но обрыв - это редко, гораздо чаще замыкание. Что это за контроллер, непонятно, поэтому гадать на кофейной гуще не хотелось бы.
16 Nov 14 (чч:34) | JekaAngel - Эд, а будь ты разработчиком этого прожектора, ты бы 54 светодиода запаял последовательно, и стабилизатор тока на питание?
16 Nov 14 (чч:38) | JekaAngel - Суть в подходе.. почему китайцы извращенцы сделали 9 цепочек по 6 светодиодов??
16 Nov 14 (чч:01) | Eduard - Жека, нет, я бы сделал тоже так же. И делал, работало нормально. Сейчас постараюсь ссыль найти...

Мне не нравится подход из нескольких цепочек. Т.к. из за сгоревшего одного мудака, может кончить летальным исходом вся колония.

loiki | Post: 451838 - Date: 16.11.14(15:56)
Жопчик, а этот пост для тебя:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic965458.html

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
Eduard | Post: 451839 - Date: 16.11.14(16:29)
JekaAngel Пост: 451837 От 16.Nov.2014 (13:57)
Мне не нравится подход из нескольких цепочек. Т.к. из за сгоревшего одного мудака, может кончить летальным исходом вся колония.

Ответ на твой вопрос зависит от того, кем бы ты хотел быть в пищевой цепочке:
- хитрожопым разработчиком массового изделия
- бессовестным производителем
- эгоистичным диванно-гаражным доработчиком дерьма до конфетки
- конечным быдлопотребителем
выбирай.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
олег-джан | Post: 451840 - Date: 16.11.14(17:32)
Вообще, конечно, мужики, нынче выгодней становится
ставить по одному кристаллу....хотя он тоже сборный....
Хоть параметры похожи....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
JekaAngel | Post: 451841 - Date: 16.11.14(17:34)
Ну выскажи конкретно свое мнение. Почему, китаёзы не соединили все диоды последовательно? Ну в подводном фонарике - понятно, а в прожекторе то с сетевым питанием почему??

Или согласитесь с моей т.з., что все последовательно - правильнее. Надёжнее.

- Правка 16.11.14(17:39) - JekaAngel
Eduard | Post: 451843 - Date: 16.11.14(18:41)
Я еще не упомнил две категории, поскольку предыдущий пост был провокационным, но ты не поддался на провокацию.

Это бишь:
- разработчики и производители для ВПК и космоса, цена не имеет значения.
- разработчики для себя, цена не имеет значения.

По теме. При последовательном соединении выход одного диода также приводит к отказу всего устройства в целом. Кажущийся плюс в том, что выживают все остальные. Минус в том, что весь фонарь гаснет, в отличие от параллельного соединения цепочек. "Кажущийся плюс" потому, что, если один перегрелся и вышел из строя, то это значит, что работал он с перегрузкой, и остальные диоды - тоже, значит, их ресурс уже значительно исчерпался, а он зависит от перегрузки обратно-экспоненциально. Еще раз. Если делаешь сам и хочешь, чтобы работало долго, выбирай мощность вполовину от паспортной. Тогда схема соединения не будет иметь решающего значения.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
JekaAngel | Post: 451844 - Date: 16.11.14(19:36)
Буду последовательно все включать.. Только стабилизатор тока другой придётся собирать.

Pavel1 | Post: 451902 - Date: 17.11.14(17:13)
JekaAngel Пост: 451749 От 15.Nov.2014 (09:45)
Подарили мне вот такой неисправный прожектор ссылка /> Неисправности 2, один в один, как описывает автор.
-Несветится 3 линейки светодиодов из девяти
-Моргает, как стробоскоб примерно 2 раза в секунду.
По поводу моргания имхо, это срабатывает защита, и если качественно заменить все битые светодиоды, то моргание прекратится.

Однако вчера ковырял платку со светодиодами, обнаружил, что я видимо незнаю каких-то особенностей работы сверхяркого светодиода. А в частности, Убитые вхлам светодиоды в 3-х линейках я нашел. Для поиска использовал БП с плавной регулировкой напряжения. И поочерёдно замыкал светодтоды на битых цепочках.

Но обнаружил, что некоторые из них, как-то не так ведут себя при повышении напряжения. В частности "здоровые" цепочки начинают светится плавно, начиная с пониженного напряжения, и увеличивают одновременно свою яркость с его повышением. А вот на битых цепочках с замкнутым перегоревшим светодиодом такого не наблюдется. Например 2 начинают плавно сетиться, при повышении напряжения резко загорается третий, при дальнейсшем повышении еще 2 сразу ярко. Причем последовательность загорания светодиодов иногда разная. Кто имел опыт работы с такими светодиодами? Какие из них нужно выкинуть?


Геморно но верно. Разделить питание каждой гирлянды от отдельной обмотки. Снять родную вторичку и вместо нее намотать вторичку в 9 проводов то же количество витков меньшего сечения. Естественно добавить 8 диодов и 16 кондеров меньшей емкости.
Косяки тока сгладятся на индуктивном сопротивлении обмоток.
Если окно магнитопровода не позволяет, то поставить промежуточный трансформатор с первичкой и 9-ю вторичками.



JekaAngel | Post: 451910 - Date: 17.11.14(21:25)
Pavel1 | Post: 451902 - Date: 17 Nov 14 (17:56)

А почему уже второй альтернативщик против включения всех диодов последовательно и сажать их на высокое напряжение через штатный стабилизатор тока?

Имхо проще число витков умножить на 9 и перемотать более тонким проводом транс. Всего одну обмотку. Тем более в этом случае появляется возможность быстро чинить прожектор. Путём перемычки на сгоревший в обрыв с/диод. А если с/диод сгорел на КЗ, то и ремонта не потребуется.

П.с.: хотя перемычку и на КЗ с/диод лучше поставить.. Чтоб он уж совсем был КЗ. Вдруг он не совсем КЗ.

- Правка 17.11.14(21:29) - JekaAngel
Eduard | Post: 451912 - Date: 17.11.14(21:40)
Как будешь защищать БП в случае обрыва нагрузки?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
JekaAngel | Post: 451913 - Date: 17.11.14(21:48)
Eduard Пост: 451912 От 17.Nov.2014 (21:40)
Как будешь защищать БП в случае обрыва нагрузки?

Самое простое - пачкой стабилитронов..
А если серьёзно, то на 494-й можно организовать предельное напряжение, а ниже уже стабилизация по току. (у неё 2 входа).

Pavel1 | Post: 451966 - Date: 18.11.14(13:46)
JekaAngel Пост: 451910 От 17.Nov.2014 (21:25)
Pavel1 | Post: 451902 - Date: 17 Nov 14 (17:56)

А почему уже второй альтернативщик против включения всех диодов последовательно и сажать их на высокое напряжение через штатный стабилизатор тока?

Имхо проще число витков умножить на 9 и перемотать более тонким проводом транс. Всего одну обмотку. Тем более в этом случае появляется возможность быстро чинить прожектор. Путём перемычки на сгоревший в обрыв с/диод. А если с/диод сгорел на КЗ, то и ремонта не потребуется.

П.с.: хотя перемычку и на КЗ с/диод лучше поставить.. Чтоб он уж совсем был КЗ. Вдруг он не совсем КЗ.


Вспомнился геморой с поиском сгоревшей лампочки в новогодней гирлянде.
А если два ушли в обрыв?
Преимущество 9 гирлянд в том что при выходе из строя одного светодиода рвется только одна цепочка.
Редкий случай что светодиоды сгорают в КЗ.

Хотя может быть ты и прав, на печатной плате обрыв найти намного проще.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Вопросы чайников и ответы ГУРУ (если такие имеются) - Стр 107

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек