[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитный двигатель-альтернативный источник энергии - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 ][>
Модератор: magnit31
Post:#49440 Date:15.12.2006 (19:03) ...
Хотелось бы обсудить соображения участников, об одном изобретении-"Магнитный двигатель".Суть изобретения;-Взаимодействие двух групп постоянных магнитов.Одна группа - неподвижные воронкообразные магниты,другая группа - цилиндрические,подвижные.Цилиндрический магнит затягивается в узкую часть воронкообразного магнита и приближаясь к широкой части, торможения не ощущает так как, эта часть магнита расширена и в центральной осевой части магнитный поток слаб(он силён у стенок) и вылетает из широкой части.А если воронкообразные магниты расположить так, чтобы узкая часть последующего воронкообразного магнита, входила до упора в широкую часть предыдущего то получится как бы тоннель(тор)только из втягивающих частей воронкообразных магнитов.Воронкообразные магниты, под маленьким углом повернуты относительно друг от друга, в радиальной плоскости и образуют круг.Получается постоянное вращение подвижных цилиндрических магнитов по кругу?
mebius | Post: 687334 - Date: 10.08.20(22:22)
Не получится, к сожалению. В магнитных материалах поперечные индукции не взаимодействуют.На этом даже патенты на супериндуктивности имеются.
Вот например, в прицепе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
edvid | Post: 687342 - Date: 11.08.20(02:28)
mebius Пост: 687334 От 10.Aug.2020 (22:22)
Не получится, к сожалению. В магнитных материалах поперечные индукции не взаимодействуют.На этом даже патенты на супериндуктивности имеются.
Вот например, в прицепе.

/////////////////////////////////////

Патенты: "Магнитный затвор RU2278435", US4006401




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 11.08.20(02:41) - edvid
Sergej_ | Post: 687351 - Date: 11.08.20(12:28)
edvid Пост: 687133 От 09.Aug.2020 (00:22)
Но можно поступить иначе: прерывать рабочий поток слабым поперечным (управляющим) потоком, а его плотность увеличить до необходимой величины концентратором- полюсными наконечниками, сужающимися в месте контакта магнитопроводов. На картинке показан неоптимальный вариант, но достаточный, чтобы понять идею. Отсутствуют наконечники на управляющих полюсах.
Можно конечно склеить любые ферриты и магнитики, можно даже обмотки нарисовать, сфотать это, только все это ничего не значит, не является ни доказательством, ни идеей, просто ничем.
Если конструкция уже собрана, то почему не сняты рабочие характеристики? Потому что представить нечего, все блеф.

street | Post: 687353 - Date: 11.08.20(12:40)
Sergej_ Пост: 687351 От 11.Aug.2020 (12:28)

Если конструкция уже собрана, то почему не сняты рабочие характеристики? Потому что представить нечего, все блеф.

Нет, не так...
Потому, что ты за это не заплатил.
Заплати и лети...

_________________
Главное в мелочах
anig | Post: 687404 - Date: 12.08.20(10:17)
Numpoint Пост: 686525 От 04.Aug.2020 (18:53)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН
на отталкивание 2,78мН


Вы абсолютно правы. Более того, если уж совсем "дотошно" подходить к расчету подобных систем, то считать как раз таки нужно в 3D чего FEMM, увы, не позволяет.


почему роторные системы он считает в 3д

anig | Post: 687405 - Date: 12.08.20(10:34)
idmail Пост: 686705 От 05.Aug.2020 (17:40)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН на отталкивание 2,78мН
Этот вопрос здесь обсуждался. Хотя кто знает эти симуляторы, может в навороченных коммерческих версиях и учитываются условия намагничивания.

зы. если сетку в симуляторе сделать мельче, результат (разница) ожидается еще меньше, чем между 2,81мН и 2,78мН


я тоже думаю что разница из за разных сеток.
я симулировал на работе(программа Ansys Electronics 2019R2) стоимость всего пакета Ansys(с механикой) 35к евро в год.
мы делаем магнитные приводы. симуляции соответствуют реальности. едиственное трение не усчитывается

Numpoint | Post: 687443 - Date: 12.08.20(18:11)
anig Пост: 687404 От 12.Aug.2020 (10:17)
Numpoint Пост: 686525 От 04.Aug.2020 (18:53)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН
на отталкивание 2,78мН


Вы абсолютно правы. Более того, если уж совсем "дотошно" подходить к расчету подобных систем, то считать как раз таки нужно в 3D чего FEMM, увы, не позволяет.


почему роторные системы он считает в 3д


Эммм... Мы точно об одном и том же говорим? Я говорю о Finite Element Method Magnetics FEMM И вот, что сказано в разделе FAQ о 3D

FAQ

Is there a 3D version of FEMM?

No. For intrinsically 3D magnetostatic problems, I sometimes use Radia.




- Правка 12.08.20(18:12) - Numpoint
anig | Post: 687519 - Date: 13.08.20(10:43)
Numpoint Пост: 687443 От 12.Aug.2020 (18:11)
anig Пост: 687404 От 12.Aug.2020 (10:17)
Numpoint Пост: 686525 От 04.Aug.2020 (18:53)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН
на отталкивание 2,78мН


Вы абсолютно правы. Более того, если уж совсем "дотошно" подходить к расчету подобных систем, то считать как раз таки нужно в 3D чего FEMM, увы, не позволяет.


почему роторные системы он считает в 3д


Эммм... Мы точно об одном и том же говорим? Я говорю о Finite Element Method Magnetics FEMM И вот, что сказано в разделе FAQ о 3D

FAQ

Is there a 3D version of FEMM?

No. For intrinsically 3D magnetostatic problems, I sometimes use Radia.



при выборе проблемы можно выбрать вместо planar axisymmetric

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Numpoint | Post: 687542 - Date: 13.08.20(17:15)
anig Пост: 687519 От 13.Aug.2020 (10:43)
Numpoint Пост: 687443 От 12.Aug.2020 (18:11)
anig Пост: 687404 От 12.Aug.2020 (10:17)
Numpoint Пост: 686525 От 04.Aug.2020 (18:53)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН
на отталкивание 2,78мН


Вы абсолютно правы. Более того, если уж совсем "дотошно" подходить к расчету подобных систем, то считать как раз таки нужно в 3D чего FEMM, увы, не позволяет.


почему роторные системы он считает в 3д


Эммм... Мы точно об одном и том же говорим? Я говорю о Finite Element Method Magnetics FEMM И вот, что сказано в разделе FAQ о 3D

FAQ

Is there a 3D version of FEMM?

No. For intrinsically 3D magnetostatic problems, I sometimes use Radia.



при выборе проблемы можно выбрать вместо planar axisymmetric


Okay, эта возможность известна, НО... Осесимметричная задача это все же частный случай, но никак не полноценный 3D, в случае тех же двух прямоугольных магнитов или более сложных конфигураций не учитываются "краевые эффекты". А вот для какого-нить цилиндрического соленоида постановку axisymmetric вполне корректно использовать.


idmail | Post: 687580 - Date: 14.08.20(01:51)
в случае тех же двух прямоугольных магнитов или более сложных конфигураций не учитываются "краевые эффекты".

К тому же в планарной системе координат FEMM не учитывает
провод в плоскости чертежа. То есть не рассчитывается ни
его длина, ни сопротивление. Отсюда и косяки с точностью
расчётов в этой программе.

А это некоммерческая программа для 3D обсчёта

http://onelab.info
Густота сетки не ограничена. Есть магнитостатика и другие возможности.

- Правка 14.08.20(01:55) - idmail
MSN | Post: 687584 - Date: 14.08.20(02:32)
А это некоммерческая программа для 3D обсчёта

http://onelab.info Густота сетки не ограничена. Есть магнитостатика и другие возможности.


Посмотрел.... лучше сразу начинать осваивать Максвелл.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
idmail | Post: 687585 - Date: 14.08.20(04:06)
MSN Пост: 687584 От 14.Aug.2020 (02:32)
Посмотрел.... лучше сразу начинать осваивать Максвелл.

Да, прога на любителя, но мне пригодилась.
Может позже выложу слегка доработанную
рисовалку для магнитов.

sw1972 | Post: 693348 - Date: 25.09.20(19:18)
Enter Пост: 693311 От 25.Sep.2020 (12:05)
а вот такая магнитная хрень обсуждалась? фуфло или может работать?
http://www.macmep.ru/xintea.htm


К глубокому сожалению, врядли будет работать. Магниты являются диполями и после проворачивания занимают положение с минимумом потенциальной энергии. Они смогут провернуться и остановитися. Могут двигаться поступательно по направлению к градиенту поля от других магнитов. Как только появится препятствие или достигнет поверхности другого магнита, он остановится.
Постоянные магниты могут моделироваться в первом приближении как диполь, состоящий из двух зарядов. Поле зарядов является потенциальным, а это значит, что работа по перемещению пробного заряда по замкнутому контуру всегда равна нулю. Это подтверждают многочисленные опыты. Никакая балансировка магнитов не спасёт.
Надежды почти не остаётся. Но в случае гравитационного поля тема закрыта - гравитационные вечные двигатели физически неосуществимы.
А в случае с магнитами мы имеем дело с диполями, поведение которых адекватно отражает зарядовая модель со всеми вытекающими последствиями. И из этого надо исходить при конструировании магнитных двигателей. Одно утешает - сила взаимодействия двух магнитов обратнопропорциональна кубу от расстоянияЮ то есть поле магнитных диполей затухает быстро при увеличении расстояния между ними.

_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 25.09.20(19:25) - sw1972
sw1972 | Post: 694176 - Date: 02.10.20(19:07)
Здесь недавно было предложение сделать магнитный двигатель на основе магнита от динамика (статор) и перпендикулятного по отношению к оружности статора роторного магнита. Огорчу - он работать не будет, так как магнит ротора не будет проворачиваться вокруг своей оси. Я тоже думал, что работать будет. Несколько месяцев назад я сделал этот эксперимент и, увы, не заработало.

_________________
Хорошее - враг лучшего
sw1972 | Post: 694179 - Date: 02.10.20(19:28)
dedivan Пост: 694177 От 02.Oct.2020 (19:16)
Колечко нужно по другому намагничивать.
Обратись на завод- они делают по заказу.

Это не поможет. Всё равно магнит не сможет передать момент на вал, так как жёстко закреплён и не сможет провернуться. Поле вокруг кольца не является вихревым и его линии расходятся.

_________________
Хорошее - враг лучшего
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитный двигатель-альтернативный источник энергии - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек