[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитный двигатель-альтернативный источник энергии - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 ][>
Модератор: magnit31
Post:#49440 Date:15.12.2006 (19:03) ...
Хотелось бы обсудить соображения участников, об одном изобретении-"Магнитный двигатель".Суть изобретения;-Взаимодействие двух групп постоянных магнитов.Одна группа - неподвижные воронкообразные магниты,другая группа - цилиндрические,подвижные.Цилиндрический магнит затягивается в узкую часть воронкообразного магнита и приближаясь к широкой части, торможения не ощущает так как, эта часть магнита расширена и в центральной осевой части магнитный поток слаб(он силён у стенок) и вылетает из широкой части.А если воронкообразные магниты расположить так, чтобы узкая часть последующего воронкообразного магнита, входила до упора в широкую часть предыдущего то получится как бы тоннель(тор)только из втягивающих частей воронкообразных магнитов.Воронкообразные магниты, под маленьким углом повернуты относительно друг от друга, в радиальной плоскости и образуют круг.Получается постоянное вращение подвижных цилиндрических магнитов по кругу?
Numpoint | Post: 686525 - Date: 04.08.20(18:53)
anig Пост: 686509 От 04.Aug.2020 (17:13)
мой симулятор(Maxwell 3D) выкидывает приблизительно одинаковые силы
на притяжение 2,81мН
на отталкивание 2,78мН


Вы абсолютно правы. Более того, если уж совсем "дотошно" подходить к расчету подобных систем, то считать как раз таки нужно в 3D чего FEMM, увы, не позволяет.


vodoprovodchik | Post: 686534 - Date: 04.08.20(19:36)
magnit31...

Ваш конструктив напоминает мотор со шторкой Калинина . У него заморочка по выводу шторки из поля однополярных полюсов .
Я делал такую шторку . Уфы...усилие нужно таки дикое по выводу Ш. Казалосъ бы поле одноимённых полюсов не должно влиятъ на материал (железо) ввиду нейтрального положения Ш. Но на деле через Ш. как раз и замыкаются поля обеих полюсов и требуется двойное усилие по выводу из магнитного зацепления.
Вообще есть схемы магнитных моторов по преодолению "ямы" . На что тратится энергия ЭДС накопленная в катушке.
В интернетовских роликах такие моторы крутятся !

На рисунке формовка 2-х полей (однополюсных). Можно рассмотреть силы противодействия ...думается, что потерь будет немеряно, особенно на развод магнитов,,,ну не отпустит центральный магнит эти боковые !

Тем не менее -удачи!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Numpoint | Post: 686536 - Date: 04.08.20(20:20)
vodoprovodchik Пост: 686515 От 04.Aug.2020 (17:29)
Numpoint...

Дело то нестоит выеденного яйца ! Проверка состоит из просмотра конфигурации МП мелким магнитом + некоторые эксы с ротором мотора .
Никакие динамометры не требуются!
Сами подумайте - если замкнуть полюса подковообразмого магнита куском железа то куда денется МП полюса ? На границе замыкания полюсов возникнет стенка Блоха в которой МП = нулю! - это факт !
Получится , что весь магнит закорочен в кольцо и МП такого магнита - (внешнее поле) приближается к нулю.



Как только "доберусь" до JMAG сразу же посчитаю данную систему из двух магнитов и в нем (в 3D). Если там результат будет сходный это Вас убедит, что не стоит немедля все симуляторы на свалку выбросить?


- Правка 04.08.20(20:22) - Numpoint
magnit31 | Post: 686550 - Date: 05.08.20(00:16)
vodoprovodchik Пост: 686534 От 04.Aug.2020 (19:36)
magnit31...

Ваш конструктив напоминает мотор со шторкой Калинина . У него заморочка по выводу шторки из поля однополярных полюсов .
Я делал такую шторку . Уфы...усилие нужно таки дикое по выводу Ш.

Так у меня нет никакой ШТОРКИ.
Подвижный магнит с ускорением притягивается к неподвижным магнитам и по пути встречает другой полюс, отталкивающий, тормозящий.
Так как они отталкиваются друг от друга, неподвижные магниты отклоняются, потому что для этого необходимо маленькое усилие, чем затормозить и/или оттолкнуть обратно подвижный магнит который движется к нему с ускорением.

_________________
Если есть сила,будь то-сила постоянного магнита или сила гравитации,или другие постоянные силы,то их можно использовать во вращательное движение ротора.
magnit31 | Post: 686551 - Date: 05.08.20(00:20)
Проще говоря, смысл всего этого, - Подвижный магнит говорит неподвижному - Посторонись браток, не мешай пройти.
И неподвижный магнит отклоняется и не мешает пройти подвижному магниту, так-как для этого есть все условия.

_________________
Если есть сила,будь то-сила постоянного магнита или сила гравитации,или другие постоянные силы,то их можно использовать во вращательное движение ротора.
Numpoint | Post: 686552 - Date: 05.08.20(00:33)
magnit31 Пост: 686551 От 05.Aug.2020 (00:20)
Проще говоря, смысл всего этого, - Подвижный магнит говорит неподвижному - Посторонись браток, не мешай пройти.
И неподвижный магнит отклоняется и не мешает пройти подвижному магниту, так-как для этого есть все условия.


Мда... Ну Вы "далеко" с таким "моделированием" продвинетесь...


magnit31 | Post: 686553 - Date: 05.08.20(00:36)
По твоему, любое изобретение основывается только ЧЕРЕЗ моделирование.
Бывают исключения.

_________________
Если есть сила,будь то-сила постоянного магнита или сила гравитации,или другие постоянные силы,то их можно использовать во вращательное движение ротора.
Numpoint | Post: 686561 - Date: 05.08.20(05:56)
Да, бывают, но только если имеется какой-то доселе не известный физический эффект, который в Ваших опытах может проявиться. Пока еще никому не удалось отыскать что-то неизведанное в подобной магнитостатической задаче.

UPD

Посмотрел видео и что-то не понял прорывного замысла с резинками. То, что внешние магниты будут "расходиться" на большее расстояние, увеличивая зазор, ничего принципиально не меняет, уменьшится сила "на входе" ровно также как и уменьшится сила "на выходе".


- Правка 05.08.20(06:19) - Numpoint
street | Post: 686567 - Date: 05.08.20(08:32)
Numpoint Пост: 686561 От 05.Aug.2020 (05:56)
уменьшится сила "на входе" ровно также как и уменьшится сила "на выходе".

Сила магнитного взаимодействия пропорциональна квадрату расстояния, а кинетическая пропорциональна массе и скорости.
Допустим, подвижный на порядок тяжелее...

"доберусь" до JMAG сразу же посчитаю данную систему из двух магнитов и в нем (в 3D)

С учётом этой разницы и "триггерного" эффекта для начала момента торможения?
Я сильно сомневаюсь в такой возможности при моделировании.
Т.е. посчитать реальное взаимодействие из ролика с резинкой, вряд ли удастся.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.08.20(08:37) - street
vodoprovodchik | Post: 686569 - Date: 05.08.20(10:09)
Numpoint...

А вот интересно ,что смоделирует симулятор ?
Я попробую чтонитъ изобразить на столе , но интересно как отреагирует графика .
Гляньте если не затруднит ...пжалста.

Т.е. будет ли вращение плоского магнита ?
-----------------------------------------------
magnit31 ...
Шторка - это кусок жульеза Но дело в том , что введение в однополярные поля магнитов хоть железа хоть магнита приводят эти поля к взаимопритягиванию (тогда как без "вставок" они взаимоотталкиваются ).
В этом случае происходит концентрация поля каждого полюса на своём участке железяки , а если это магнит - то действие только усугубляется .
Железяка принимает в таком поле устойчивое среднее положение согласно усреднённому МП т.е. гдето в середине магнитов, причём боковые магниты рвут эту железку каждый к себе , что и обеспечивает не взаимоотталкивание а взаимопритяжение .

Сама идея косых М. конечно интересна (с выстреливающимся шариком я не эксил и тут у меня пробел в образовании )

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Numpoint | Post: 686572 - Date: 05.08.20(10:40)
vodoprovodchik

А такой цилиндрический, радиально намагниченный магнит (sorry, тавтология, да) вообще в природе существует? Что-то мне кажется, что он из частей будет сложен в любом случае. Ежели ошибаюсь, то поправьте.


vodoprovodchik | Post: 686577 - Date: 05.08.20(11:24)
Numpoint ..
В природе , вероятно -НЕТ , но в теории таки да!
Вообще . это попытка с,иммитации прямого проводника с током . Я прикинул экс с проявлением данного эффекта (скоро уйду в подвал - моя лаба)

Такая конфигурация МП - это МП тока в проводнике . Интересует -если ЭТО проявления ТОК-а и присуещще только ТОК-у ? Или всёже присущще магнитному полю вааще ?
Если рассматривать как одномоментные состояния то ЭТО полный ноль! но тут есть вращение и тут заковыка ...
1. если вращение между взаимодействием однополярных полей или взаимо разностных полей то вектора движения экс на столе, не показывает.
ЭТО не подковырка и пришла на ум в процессе описания!! Так что вопрос снимается !
Увы , дошло!
Ну , хорошо,,,бум думать дальше!!
Вопрос - что двигет ротор униполяра в УШ ?
Ответ ,- МП имеют раную конфиг урацию и тогда - возвращаемся к первому вопросу - почему вращение плоскостей магнитов ме даёт реакции на механическое взаимодействие ??

Вывод - одноплярные поля и взаимопротивоположные поля не способны к взаимодействию !
Что ставит крест на всякие моторчики в этой области .
Опыт на столе это подтверждает.

Другое дело изменение векторных данных , что присуще ТОЛЬКО наличие проходящего тока при образовании МП !
Кста , к слову - УШ - это единственный моторчик где используется именно ОТТАЛКИВАНИЕ полей , и по другому запустить такой моторчик НЕВОЗМОЖНО!
Тогда как другие типы М. возможно запустить как на притяжение так и на отталкивание магнитных полей .

Ну и для полного понятия :
Дело в том , что любой полюс имеет как НАБЕГАНИЕ так и СПАД , что регистритуется осциллограммой как переменка , но если попридержать фиксацию на максимуме то мы увидим картинку НАРАСТАНИЯ потенциала и НАРАСТАНИЕ отрицательного потенциала . Т.е. разнополярные импульсы а не синусоиду.
Тута ещё много философских тем...



NS-31 | Post: 686579 - Date: 05.08.20(11:42)
Numpoint Пост: 686572 От 05.Aug.2020 (10:40)
vodoprovodchik

А такой цилиндрический, радиально намагниченный магнит (sorry, тавтология, да) вообще в природе существует? Что-то мне кажется, что он из частей будет сложен в любом случае. Ежели ошибаюсь, то поправьте.

Я побывал на 4 предприятиях по изготовлению магнитов и все они говорили что могут без труда изготовить, и радиально, и диаметрально, и сложнонамагниченные магниты.
И один из них изготовил мне 20 шт радиально намагниченных магнитов.

http://ru.magnetichina.com/magnets/bonded-magnets/multipole-magnets.html

Numpoint | Post: 686582 - Date: 05.08.20(11:59)
NS-31 Пост: 686579 От 05.Aug.2020 (11:42)
Numpoint Пост: 686572 От 05.Aug.2020 (10:40)
vodoprovodchik

А такой цилиндрический, радиально намагниченный магнит (sorry, тавтология, да) вообще в природе существует? Что-то мне кажется, что он из частей будет сложен в любом случае. Ежели ошибаюсь, то поправьте.

Я побывал на 4 предприятиях по изготовлению магнитов и все они говорили что могут без труда изготовить, и радиально, и диаметрально, и сложнонамагниченные магниты.
И один из них изготовил мне 20 шт радиально намагниченных магнитов.

http://ru.magnetichina.com/magnets/bonded-magnets/multipole-magnets.html


Ok. Но все же китайцы есть китайцы. Вы потом эти изготовленные магниты просматривали под магниточувствительной пленкой?


NS-31 | Post: 686584 - Date: 05.08.20(12:04)
Пленки у меня нет, но по воздействию на радиально намагниченный магнит другим магнитом, всё сходится.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Магнитный двигатель-альтернативный источник энергии - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек