[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Кто что думает по этой штуковине? - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
Post:#49076 Date:13.12.2006 (00:51) ...
Кто что думает по этой штуковине?
Toxik | Post: 206453 - Date: 26.10.09(14:34)
Igor_v, почему вообще у тебя грузы отклоняются, и на какой угол?

Сразу отвечаю - есть сила давления ветра, есть - сила тяжести, а есть - сила реакции опоры (крепления грузов к дискам.) В идеале - тяжесть - направлена вниз, сила ветра - вправо (по рисунку), а реакция - векторно равна сумме этих сил, со знаком минус. И направлена - от Ц.Т. груза и к шарниру.

Чем больше ветер - тем сильнее отклоняются грузики, но если он везде равномерный - угол наклона постоянный (как на рисунке) - крутится не будет.

В твоем эксперименте, возможно, работало из-за того, что грузы слева - влияли на поток ветра для грузов справа, эта погрешность и вращала.
Если ветер был из пылесоса, то вращать можно в любую сторону.


Ася, должен упомянуть один эксперимент с пылесосом - те же смерчи (вихри) образуются как раз когда есть движение воздуха, и перпендикулярная "зона всасывания" - я в домашних условиях в свое время экспериментировал как раз с помощью вентилятора и пылесоса - над противнем с мукой появлялись прикольные смерчи.

Если интересно - могу схемку накатать, и, если к гравитации относиться как к ветру (и к магнитному полю, получается, тоже) - схема должна работать. Заодно и проверишь правильность своих убеждений.

_________________
Лень-движитель прогресса.
shura-i | Post: 206458 - Date: 26.10.09(14:44)
andy8mm Пост: 206168 От 25.Oct.2009 (01:42)
Я знаю человека который к нему ездил и видел установку, мне достаточно его слова. Если ты не веришь, я тебя не переделаю.
Прошу рассказать как можно подробнее всё, что об этом известно. Чудеса с детства люблю, но не видел никогда.

Igor_v | Post: 206537 - Date: 26.10.09(19:22)
Теперь я, покритикую конструкцию Post: 205943. «Гравитационно-рычажная цепь от Ноты Си»

Если колеса связаны только видимой цепью, то грузы с правой стороны начнут перетягивать грузы с левой стороны, пока длина опускающейся цепи с верхнего колеса, а следовательно и её масса не сравняется как справа так и слева. В конечном итоге справа и слева будет одинаковое кол-во грузов и система останется в равновесии.

aaasi | Post: 206556 - Date: 26.10.09(20:29)
Igor_v Пост: 206537 От 26.Oct.2009 (19:22)
Теперь я, покритикую конструкцию Post: 205943. «Гравитационно-рычажная цепь от Ноты Си»

Если колеса связаны только видимой цепью, то грузы с правой стороны начнут перетягивать грузы с левой стороны, пока длина опускающейся цепи с верхнего колеса, а следовательно и её масса не сравняется как справа так и слева. В конечном итоге справа и слева будет одинаковое кол-во грузов и система останется в равновесии.


Спасибо!
Замечание справедливое, я об этом сама думала, когда рисовала, но потом упустила этот момент. Одолеть его можно добавив скручивающие пружины на внутренних осях цепи, чтобы они стремились сжать гармошку. Причем, усилие пружины должно компенсировать вес двух-трёх грузов. И усилие это желательно сделать нелинейным. прорисую это дело - выложу.
Рада всем, кто мыслит конструктивно!

Toxik | Post: 206560 - Date: 26.10.09(20:40)
Спасибо!
Замечание справедливое, я об этом сама думала, когда рисовала, но потом упустила этот момент. Одолеть его можно добавив скручивающие пружины на внутренних осях цепи, чтобы они стремились сжать гармошку. Причем, усилие пружины должно компенсировать вес двух-трёх грузов. И усилие это желательно сделать нелинейным. прорисую это дело - выложу.
Рада всем, кто мыслит конструктивно!


Ну, тогда все то, о чем писал Igor_v, только под действием пружин Там можно смудрить ограничители, чтоб цепа не распадалась, можно - магниты на звенья поставить, чтол слева "слипались" звенья, но работать - все-равно не станет. Еще раз повторюсь - чтоб работало непрерывно, нужно обеспечить режим "один грузик упал - один поднялся", и энергии на подъем тратим ровно столько, сколько при падении получаем.

_________________
Лень-движитель прогресса.
aaasi | Post: 206570 - Date: 26.10.09(21:15)
Ну, тогда все то, о чем писал Igor_v, только под действием пружин Там можно смудрить ограничители, чтоб цепа не распадалась, можно - магниты на звенья поставить, чтол слева "слипались" звенья, но работать - все-равно не станет. Еще раз повторюсь - чтоб работало непрерывно, нужно обеспечить режим "один грузик упал - один поднялся", и энергии на подъем тратим ровно столько, сколько при падении получаем.


Нет же!
Где-то дядька Гравио, описывая свою бочку, употребил образ, мол, толстячок держит на плечах другого, под тяжестью которого пописывает, но ведь ещё и поплевывает (примерно, точно сейчас не помню, но тогда поняла, о чём он хотел сказать). Дык вот, образ.
Тот же самый толстячок висит на заборе, свернутом в беличье колесо. Снаружи. Колесо может вращаться, но толстячок не хочет жопой удариться об бордюр, поэтому он остервенело пукает. Но мир устроен так, что как только он пукнет, ему в рот из ниоткуда влетает ложка горохового супа, от которой он опять же пукает.
Вы скажете, что в лучшем случае, влететь в рот ему должен непременно его же пук. Но это извращение, т.к. его пук навсегда ушёл в землю.
Дело в том, что пук улетает с разворотом и подвыподвертом и, лишь остыв от своей горячности, он превратится в ложку горохового супа. Иными словами, цепь от Ноты Си надо рассматривать как неподвижный ИНЕРЦИОИД. Не реализованная в движение энергия и должна обеспечивать самоподдерживающийся непрерывный процесс. Если в таковой конструкции он окажется нереализуем, значит надо искать другой вариант реализации, а не заклинать, что это невозможно.
Возможно.

Igor_v | Post: 206668 - Date: 27.10.09(10:32)
Toxik Пост: 206269 От 25.Oct.2009 (16:32)

Поэкспериментируй с одним то магнитиком на нитке, поводи рядом с большим магнитом, или батареей...


Не надо торопиться.
Другой вариант колеса, с меньшим отклонением грузов.
Из-за чего может не работать? Слева возникает упругая сила сопротивления, справа сила сцепления удержания магнитного груза, может произойти “залипание”, но:

Здесь эффект обнаруживается в узком диапазоне, не должно быть сильного притяжения (залипания) магнитов.
Проводил испытания с парой магнитов на колесе, где груз был в зоне круга на 3 часа. Подвеска не нитка, а жесткая, отклоняется только в плоскости. Так вот можно подобрать такое соотношение между массой груза маятника и притяжением между магнитами, когда груз как только начинает отклоняться в сторону, тут же проваливается вниз, так как у бокового магнита не хватает силы чтобы его удержать, происходит дисбаланс моментов относительно точки вращения и колесо поворачивается.
Так что здесь есть с чем поразбираться.

Дугообразный магнит слева на схеме вообще можно убрать.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
aaasi | Post: 206743 - Date: 27.10.09(14:25)
aaasi Пост: 206556 От 26.Oct.2009 (20:29)
...Одолеть его можно добавив скручивающие пружины на внутренних осях цепи, чтобы они стремились сжать гармошку. Причем, усилие пружины должно компенсировать вес двух-трёх грузов. И усилие это желательно сделать нелинейным. прорисую это дело - выложу.


Не очень представляю себе нелинейную пружинку в поз.1. Она должна по идее в сжатом положении быть сильней, чем в разжатом. Видимо, намагничивание или вставка магнитов в грузы может решить проблему (поз.2). Надо четко представить динамику процесса. Верхний груз - быстрый, он облетает верхнюю шестерню, вращающуюся в разы быстрее нижней, да ещё одновременно сам разворачивается вокруг своей коренной оси. Если с размаху он успеет залипнуть на предыдущий груз, то три-четыре груза, висящих справа, подтянутся. Возникает сильное противодействие на разрыв грузов снизу-слева. Как-то нужно подумать, чтобы магниты разлеплялись не разрывом, а смещением...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
shura-i | Post: 206762 - Date: 27.10.09(15:12)
Чем сложнее механизм, тем меньше у него шансов, имхо.

Toxik | Post: 206767 - Date: 27.10.09(15:33)
Igor_v - да нет, ну снова ты не прав. Не будет работать ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. За счет чего шарик на нитке отклонится от вертикали? да за счет того, что, что их горизонтальная сила двигает. Чем больше эта сила - нем на больший угол и откланоняются грузы. (если она равна силе тяжести - будет отклонение на 45 град). Но вот незадача - эта сила вращает колесо в противоположную сторону, чем больше смещение (дисбаланс) - тем сильнее и закручивает колесо назад. В итоге - оно стоит на месте.

Ася, а ты - расположи магниты не там, где нарисовала, а у самой звездочки - там перемещение сначала маленькое, зато сила при "закручивании" цепи будет большая, магниты разорвет - сила притяжения резко упадет, а дальше - после прохождения нижней звездочки, магниты уже почти не будут держать цепь, и на правой части (Им. bazarov'а) уже мешать не будут.

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 206769 - Date: 27.10.09(15:43)
Это все вариации рычага/блока и их гибридов, только с усложнением конструкции, при котором теряется возможность построить в уме векторы сил. Попробуйте смоделировать в симуляторе, и все увидите - баланс сил и ничего кроме

Toxik | Post: 206773 - Date: 27.10.09(15:53)
Попробуйте смоделировать в симуляторе
Ну не факт... Я вот маятник из стандартных примеров в Eular делал. Поставил интегрирования время подальше, маятник отвел повыше (без демпфирования), градусов 20 от вертикали, и чай пить пошел. А когда вернулся - маятник ужо крутился вокруг своей оси, чего быть, офкос, не может.

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 206778 - Date: 27.10.09(16:01)
Силу трения принял =0 ?
А, ну да, "без демпфирования"
Тогда может быть такое из-за нарастании ошибок при округлении.
Введи потери в размере 0,001% от циркулирующей мощности.

- Правка 27.10.09(16:03) - rezoner
jonifer | Post: 206800 - Date: 27.10.09(17:06)
При разборке разного рода магнитных маятников очень быстро понял, что не должно быть в системе качаний, смещённых центров. На overunity гоняют двойной рычаг с 12 (якобы)кратной разницей.. Простая математика показывает, что при снимаемой, допустим, в 1кВт подобная колебалка за месяц превращает в пыль 2 кубометра армированного бетона из крепления своего основания и на вас обижаются все кроты в радиусе 20 км.

Igor_v | Post: 206815 - Date: 27.10.09(18:37)
Toxik Пост: 206767 От 27.Oct.2009 (15:33)
За счет чего шарик на нитке отклонится от вертикали.


Это не нитка, а траектория движения шаров. Да я поторопился, сказав что дугообразный магнит слева не нужен, должны быть справа и слева с разной силой намагниченности.

А двигатель Митешова работает или нет, есть мнения?
http://fueloff.narod.ru/articles/article1.htm

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Кто что думает по этой штуковине? - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек