[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - А вот я физикам невинный вопрос задам.... - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#47990 Date:01.12.2006 (17:40) ...
Дано:
1.Пластмассовая расческа.
2.Клочки бумаги.
3.Голова с волосами.
4.Причесываемся. Расческа начинает трещать(заряжается).
5.Подносим заряженную расческу к клочкам бумаги. Они притягиваются к расческе.
Вопрос:почему?
SAT | Post: 48038 - Date: 02.12.06(00:48)
Пока что могу сказать что для негативно заряженной расчески (волосы человека- источник положительной статики, а многие пластики источник орицательной) нейтральная бумага это противоположно заряженный предмет.

Чувствуется, подзащитные путаются в показаниях. Проще спрошу. Имеем два электрона. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Имеем электрон и нейтрон. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Имеем протон и электрон. Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать?
Наконец, имеем электрон и атом водорода(протон плюс электрон). Какой у них относительный заряд? Как они будут взаимодействовать, по мнению Кулона?

Atu | Post: 48039 - Date: 02.12.06(00:55)
Не, ну на ТАКИЕ вопросы у меня ответов нету...
Выбываю из игры...

Andr | Post: 48045 - Date: 02.12.06(02:17)
Oleg
Диэлектрик потому и ДИ-электрик, что состоит из маленьких ДИ-полей. Заряженных с одного конца так, а с другого - этак... И когда рядом появляется ЗАРЯД, диполи поляризуются - поворачиваются одним боком, а другим отворачиваются.

На остальные ваши вопросы тоже существуют ответы, но никто не обязан излагать Вам здесь все учебники.

SAT | Post: 48058 - Date: 02.12.06(12:12)
На остальные ваши вопросы тоже существуют ответы,
Несомненно. Только хотелось бы увидеть кого-нибудь, кому они известны.
Учебники не нужно излагать. Вы внятный ответ дайте, почему взаимодействуют электрический нейтральное и заряженое тело. Заодно, какова природа кулоновских сил. Если способны, конечно. В учебниках об этом вы ни слова не найдете при всем желании.
А то тут один секретный физик - изобретатель "относительных зарядов" -повыделывался, да и скис. Пошел, видимо, уроки учить, или китайский двигатель разбирать.
Диэлектрики, кстати, бывают как полярные, так и неполярные. И на эл. диполи сила действует только в неоднородном поле. Все, конечно. возможно, но мне кажется, что в данном случае неоднородностью можно пренебречь.

Nickolas | Post: 48065 - Date: 02.12.06(13:57)
Уважаемый Sat! Повниметельней почитайте учебник физики за 6-7 класс (теперь правда за 8-9) раздел электростатика. Там как раз про стеклянную и эбонитовую палочку рассказывают, и фокусы с волосами, кусочками бумажек и струйками воды.Вся теория там подробно изложена. Весьма занимательно, для школьников (конечно если в школе учились). А разборкой китайских двигателей занимаются уже в более зрелом возрасте.

mab | Post: 48066 - Date: 02.12.06(14:02)
Для SAT, несколько мыслей вслух:
1.Формула Кулона используется для точечных зарядов или тел, размеры которых много меньше растояния между ними и в данном случае неприемлема. Нет тут тела с нулевым зарядом.
2.Бумага хоть и нейтральна вцелом, но все же имеет заряд, создаваемый диполями, со сложным распределением по поверхности и создает неоднородое эл.поле.
3.Формула определения силы взаимодействия должна быть для диполя, где учитывается его длина (есть в книжках). Вот в этом случае расчет сильно усложняется.

SAT | Post: 48076 - Date: 02.12.06(15:09)
1.Формула Кулона используется для точечных зарядов или тел, размеры которых много меньше растояния между ними и в данном случае неприемлема. Нет тут тела с нулевым зарядом.

Согласно официально принятой доктрине, формула Кулона "приемлема" в любом случае, если верить в принцип суперпозиции.
Бумага в данном случае электрически нейтральна. Ее суммарный заряд равен нулю.
Бумага - неполярный диэлектрик. Это значит, что диполи в ней возникают только под действием внешнего поля, и плечи этих диполей очень малы по сравнению с расстоянием до расчески. Поэтому на диполи будет дейстововать существенная сила только в том случае, если у напряженности поля расчески очень большой градиент. В чем я лично сомневаюсь.
Школьных учебников у меня под рукой нет. Если приведете данное там объяснение, буду благодарен. У Калашникова и Фейнмана ничего по этому поводу нет. Как нет ни слова о природе силы Кулона и силы Лоренца.


mab | Post: 48084 - Date: 02.12.06(16:43)
Вот школьное объяснение


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Atu | Post: 48093 - Date: 02.12.06(19:26)
Кто-нибудь скажет что такое "диполи"?
Если понимать поляризацию как дисбаланс электронов на поверхности поляризуемого объекта (сдвиг электронов по отношению к поляризующиму объекту) то как это может происходить на поверхности ДИЭЛЕКТРИКА?

SAT | Post: 48099 - Date: 02.12.06(20:39)
mab, спасибо. Тем не менее, считаю это объяснение не очень удачным, по причинам, указанным выше. Конечно, неплохо бы для уверенности вместо расчески использовать заряженую металлическую пластину.
Собственно, задуматься об этих эффектах и о природе кулоновских сил заставило изучение материалов про лифтеры с наудиновского сайта.

mab | Post: 48105 - Date: 02.12.06(21:28)
Вот еще о чем я подумал. Мы имеем две поверхности на бумаге, заряженные "-"(ближайшая к расческе) и "+". Первая взаимодействует с расчеткой через воздух, но вторая еще и через толщину бумаги, диэл.проницаемость которой в 2 раза больше, а следовательно ее влияние на силу взаимодействия во столько же раз меньше. Получается, что сила притяжения определяется в большей степени диэ.проницаемостью бумаги чем разностью растояний между "-" и "+".

SAT | Post: 48111 - Date: 02.12.06(21:53)
сила притяжения определяется в большей степени диэ.проницаемостью
Все возможно. Но мне почему-то кажется, что здесь дело не в классических кулоновских силах. Скорее, это какое-то проявление эффекта Бифельда-Брауна.
Причиной эффекта, видимо, действительно является поляризация бумаги в поле расчески. Однако, не надо забывать, что электрон - это вовсе не шарик, он сам по себе является своеобразным диполем. Даже официальная физика приписывает электрону такие свойства, как магнитный момент и спин. Да и о том, что такое электрический заряд, никто ничего путного сказать не может.

Ivan | Post: 48129 - Date: 02.12.06(23:51)
SAT Пост: 48111 От 02.Dec.2006 (21:53)
Причиной эффекта, видимо, действительно является поляризация бумаги в поле расчески. Однако, не надо забывать, что электрон - это вовсе не шарик, он сам по себе является своеобразным диполем. Даже официальная физика приписывает электрону такие свойства, как магнитный момент и спин. Да и о том, что такое электрический заряд, никто ничего путного сказать не может.

Подтверждаю. Проверял на опытах.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
eBiker | Post: 48208 - Date: 03.12.06(17:27)
вопрос по теме.

в резульате трения объект из диэлектрика заряжен (!!!!) уже, что дальше?

или Вас действительно интересует как электроны с одного диэлектрика переходят на другой? есть ответ на этот вопрос

в результате трения, т.е. многократного прямого контакта.

электорстатическое притяжение в чистом виде. монополи это вам не диполи. и наоборот.

что дальше?



_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
Atu | Post: 48220 - Date: 03.12.06(18:57)
Объяснение с диполями не катит. Поляризованные диполи двигались бы в строго конкретном направлении, к одному заряду приближались а от другого стремились бы отталкиваться. Бумажки с расческой ведут себя как железные опилки с магнитом, каким полюсом не поверни - будут притягиваться. Так что незачет. Ищщым дальше.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - А вот я физикам невинный вопрос задам.... - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт