Post:#46401 Date:19.11.2006 (21:48) ... Решил открыть эту тему,поскольку устройство не сложное и подаёт обнадёживающие результаты.Также имеется значительное количество подтверждающего материала и патенты Джона Бедини.www.rafoeg.de/index.php/seite/20,Dokumentenarchiv/10,Personenbezogenes_Archiv/,Bedini_John/Bedini_John.html - 13k peswiki.com/index.php/Directory:Bedini_SG - 41k
Не, Валерий, так не пойдет
1. Ты ЭДС самоиндукции пытаешься возвратить в С2 сразу с L1? при такой схеме будут большие потери это во первых, как минимум надо по окончании зарядки С2 отключать истоник, иначе он у тебя будет подзаряжатся от истоника а не от ЭДС самоиндукции, в итоге потери во вторых для минимизации этих потерь, напряжение ЭДС самоиндукции должно быть во много раз больше Uип, я это уже говорил.
2. не понятно насчет L2 и L3 это что за обмотки, как они расположены ? появилась маленькая путаница в названиях,(генераторная обмотка).
Потом мне кажется что М2 откажется у тебя коммутировать когда на его стоке появится отрицательное напряжение относительно истока (С5)
Постараюсь вечером нарисовать как я вижу, то что описал ранее.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Вот об этом, на мой взгляд, пока рано. С закольцовыванием есть трудность. Для меня по крайней мере - есть. Всё видно на графике.
Т1-Т2 - открытое состояние ключа, если смотреть на его стоке(или коллекторе).
Т2-Т3 - выброс напряжения на вторичке, после закрытия ключа.
И вот тут видно, что если подключить на выход обратноходовика нагрузку, то энергия переданная в неё будет зелёная и красная области, вместе взятые. Это при идеальных ключах - сто процентов. А если попытаться вернуть её в источник, то вернётся только то, что закрашенно зелёным цветом. Остальное потеряется. Рассеится в виде тепла. Для данного графика - это 50 процентов. Это много.
На мой взгляд, надо сперва получить в нагрузке(именно в ней!) мощности больше, чем затраченно. А потом уже думать, как часть её вернуть назад в источник. Это отдельная тема. Не менее сложная.
что касается расположения генераторной катушки - никто не мешает ее расположить отдельно, например примерно на 180 (с противоположной стороны) и использовать второй магнит, это снимает проблему с тем, что на момент идеальной точки начала снятия энергии, магнит еще не вышел из моторной обмотки.
кстати помниться я видел видеоролики более поздних движков минато, так там тоже было (в отличие от первых вариантов) что-то вроде 2-3 магнита на круг. Но их принципиальное отличие от обсуждаемого концепта в том, как происходит выталкивание. Это еще один момент, который не обсуждался (и которого, насколько я понимаю, нет у Бедини).
Минато, если судить по первым моделям и вариациям заложенным в патенте, предлагает всегда использовать положение магнита под углом к радиусу и торцевое выталкивание (примерно то, что на модельке эскандера в МГ-ЭМГ на тестатике, только без экранов). Диска два, полярность магнитов к ободу диска для каждого диска - другая (один +, другой -), и движкаовая обматка одним концом смотрим на один диск, другим - на другой.
Таким образом наиболее эффективно используется собственно разгон, т.е. выталкивание. При прямом расположении магнита в зазоре, он конечно выталкивается, но это уже последствия неустойчивого равновесия, а вектора направлены на его расплющивание
Вот такие мысли.
ЗЫ Я думаю, что схемы для разгона и снятия энергии возможно лучше вообще для начала разделить. Соединить их через буфер или иначе - никогда не поздно.
немного поразмыслив, - хочу предложить тебе простой способ свести балланс энергий.
Если у тебя нет прибора с измерением true RMS/ который призван мерить среднеквадратическое значение сигналов, тогда можно использовать простой так называемый эквивалентный метод,-нагрузив обмотки на лампы накаливания. Нить проинтегрирует значения импульсного тока и световой поток такой лампы будет пропорционален спеднеквадратичному значению этого тока.
Как перевести значения светового потока в искомую величину?
Устанавливаешь напротив лампы фоторезистор, измеряешь обычным тестером его сопротивление при горящей лампе, далее лампу переключаешь на истоник постоянного тока и изменением напряжения на его выходе добиваешься такого же значения сопротивления(геометрию расположения лампа-фоторезистор не менять), а значит и светового потока. Значения тока и напряжения которые лампа потребит от источника перемножаешь: P=U*I искомая мощность и будет среднеквадратичным значением мощности
которая выдает обмотка твоего девайса.
Таким образом повесив две лампы , одну на обмотку возврата ЭДС самоиндукции, вторую на генераторную обмотки, ты можешь измерить энергию которая возвращается, сравнив это значение с энергией которая затрачивается от источника постоянного тока, - можно уже будет делать выводы о сверхеденичности, или не очень твоего девайса.
ПО измерениям тока источника:
Измерять ток источника китайским тестером нельзя. Потребление твоего девайса импульсное поэтому тоже нужно пользоуваться специальным тестером RMS среднеквадратичных (истинных) значений, не забываем что для простых приборов диапазон частот ограничен 400, реже 800 Гц, или в крайнем случае можно воспользоваться стрелочным прибором электромагнитной системы, обозначается он так
Большинство стрелочных тестеров имеют в качестве измерительного прибора головку магнитоэлектрической системы, обозначается он так
этом случае прибор будет показывать среднее значение импульсного тока и у тебя будет ошибка в измерениях.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
товарисчи а вы бы не могли объяснить как работает это:
ну чисто теоретически с точки зрения электротехники - т.е. кто кого крутит и куда подается ток и откуда выходит?
Примерно так:
Слева на фото генератор для сьёма энергии.
Справа - мотор-генератор. Две катушки работающие по принципу флай-бак. Т.е. в идеале - всё, что затрачивается на раскручивание планки с магнитом, возвращается в источник.
т.е. на два эл. магнита поочередно подается то и пластины начинают вращатся? но для этого вроде бы пластина должны быть расположены взаимопенпендикулярно...(на даже это наверное не поможет еси первая пластина станет в горизонтальное положение то ничего ее уже не поставит вертикально) и что это за штука прикреплены сверху к первой(передней) пластине?
...и что это за штука прикреплены сверху к первой(передней) пластине?
Эта "штука" и есть магнит(скорее всего). И работает схема на отталкивание(опять же, моё мнение). Т.е. когда пластины горизонтально, подаётся импульс на обмотки, магнит(ы) тталкивается, а когда она(пластина) вертикально, происходит возврат энергии запасённой в катушках.
yurec Пост: 83479 От 12.Oct.2007 (13:55)
Примерно так:
Слева на фото генератор для сьёма энергии.
Справа - мотор-генератор. Две катушки работающие по принципу флай-бак. Т.е. в идеале - всё, что затрачивается на раскручивание планки с магнитом, возвращается в источник.
Вот так рождаются легенды
Бедини хоть почитайте и схемы его посмотрите, шоб людей в иллюзию не вводить. Слева - это обычный электродвигатель. Потом идет повышающая передача. На роторе "возбудителя" установлены магниты, которые с большими оборотами вращаются и возбуждают очень короткие импульсы в катушках, которые затем выпрямляются и отправляются обратно в аккумулятор.
Схемы включения такие (их две):
- к аккумулятору попеременно подключаются то двигатель, то катушки (в момент появления в них импульса).
- двигатель подключен к одному аккумулятору, а катушки через выпрямитель к другому аккумулятору (или набору аккумуляторов).
По утверждению Джона Бедини при определенных условиях (большие обороты, согласованность сопротивления катушек и накопительного аккумулятора) заряд аккумулятора происходит быстрее, чем разряд его для работы двигателя. При этом обычные приборы не фиксируют превышения выходной мощности к входной. Как он предполагает, аккумулятор заряжает "холодное электричество" или "радиант", которое не регистрируется измерительной техникой и не поддается сопротивлению на обычном активном сопротивлении, т.е. проявляется сверхпроводимость. Единственным критерием эффективности в его оценке выступает механическая или электрическая работа, которую потом могут совершить зараженные таким образом аккумуляторы. Читайте источники!
На фото одно из первых его устройств, т.н. "energizer". Это еще в 70-е годы было. Потом пришло к SGM (school girl motor) и его разновидностям.
