[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Куда девается энергия ? - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#42214 Date:25.10.2006 (14:15) ...
Предлагаю помозговать над известной задачкой:
имеем два конденсатора емкостью например по 200Мкф, один заряжен до напряжения 100В, другой полностью разряжен, известно что энергия заряженного конденсатора W=0,5*C*U^2, таким образом W=0,5*100*100*2*10^(-4)=1Дж;
соединяем их параллельно, имеем на обоих конденсаторах по 50в.
Энергия такого "располовиненного" заряда равна W=0,5*50*50*2*10^(-4)=0,25 Дж, но поскольку кондесаторов два, то имеем общую энергию в 0,5 Дж.
Вопрос: куда делись еще 0,5 Дж, или другими словами половина энергии накопленной в первом конденсаторе?
free_energy | Post: 46947 - Date: 24.11.06(09:02)
Если Кпд передачи ТМ не выше любого другого, например резонансного преобразователя, какой смысл усложнять жизнь, конечно если только ТМ полностью не развязан с нагрузкой по магнитному полю.

Не знаю ничего про молекулярный конденсатор, но с стеклом Соболева тоже ничего не выйдет. Созданные магнитные поля будут разрушать механизм поддержания энергетических потоков внутри вещества. Если это условие исключить тогда любой ферромагнетик со своей магнитной проницаемостью является источником, кпд которого превышает 1 в тысячи раз. Поэтому не надо искатт чудес. Единственное что отличает стекло Соболева от ферромагнетика это изменяющийся во времени магнитный поток, тоже самое мы сможем делать с любым сердечником накинув на него несколько витков провода и подключить к маломощному источнику эдс. Потому что главное условие получения, "мощности", "тока", "энергии", как хотите- переменный магнитный поток или движение проводника в магнитном поле. Каким бы сильным магнитом не был снабжен генератор, пока не начнете вращать ротор , даже вольта неполучите. Главное условие -ВРАЩЕНИЕ.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
MotovilovDN | Post: 46958 - Date: 24.11.06(10:47)
Тут, похоже, надо сосредоточится на предмете темы:

1. Стоит задача отбора мощности из емкостного накопителя. Это однозначно. По части устройства этого накопителя тоже спорить не будем. Моё мнение такое: Хортовские конды с диэлектриком толщиной в слой молекул давно известны, конды на базе соболевской сверхтонкой плёнки ещё круче, это ещё 5 лет назад всем стало известно.

2. А чем тут ТМ хорош:
2.1. Тем, что никакой иной тип ВЧ преобразователя не работает в диапазоне мощностей свыше 5-10 кВА. Потому, что лучше классического принципа транса без всяких резонансов, накоплений и подмагничиваний, для больших мощностей в природе нет. Это следствие закона роста (по той же причине, что слон не летает, а у бабочки бивни не растут).

2.2. Преобразователь на базе ТМ по патенту - на сегодня единственный прибор, который обеспечивает динамически управляемый Кп без ШИМ, то есть метод регулирования не импульсный, нет ни помех, ни потерь, связанных с ШИМ, что для больших мощностей является главным фактором экономичности, эргономичности, надёжности.

2.3. Преобразователь по патенту как раз и обеспечивает гальваническую развязку, это системное решение, полученное сочетанием обычного бифилярника с классическим ТМ без развязки. Хотя не исключено, что требование по гальванике для накопителей совершенно излишее, так как сам накопитель по идее никак не связан с сетью после зарядки, или же отвязан от неё стационарным зарядным устройством. То есть может быть обеспечено другими решениями в дополнение к более простой схеме ТМ.



free_energy | Post: 46963 - Date: 24.11.06(12:00)
Я почему-то тут кроме ваших хвалебных песен ТМ, никого не слышу. Если нагрузка гальванически развязанна, то при ее увеличении ток потребления от источника эдс, аккумулятора итд увеличиваться не должен. Это так?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
yurec | Post: 46979 - Date: 24.11.06(13:46)
free_energy
Можно было бы 150 вольтами заряжать конденсатор первый на котором потенциал в 50 вольт, но это не очень эффективно 150-50=100 вольт разности, поэтому можно замкнуть первый конденсатор разрядив его тем самым и повысить потенциал до 150-0=150 вольт.

А зачем разряжать просто так? Надо разрядить через повышающий транс, на тот кондёр на котором 150 В. Убиваем 2-х зайцев одним выстрелом. Один доРАЗряжаем, другой доЗАряжаем.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Ivan | Post: 46982 - Date: 24.11.06(14:33)
Фри
Чего-то уже знакомое слышится... Неужели вышли на уровень взаимопонимания?
[ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
free_energy | Post: 47031 - Date: 24.11.06(23:02)
Да конечно, можно и не просто так только я не вижу пассивной схемы реализации этого процесса, какое при этом будет добавленно напряжение за время импульса это тоже вопрос так как имеют значения не только напряжение но и ток. В моем случае можно получить два ампера за 75 микросекунд при напряжении в 50 вольт, что же останется после трансформации? По личному опыту смею предположить что даже 10 вольт на конденсаторе не прибавится. Всеравно ерунда

Иван, нет, нет у меня в голове подобных схем.

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
MotovilovDN | Post: 47035 - Date: 24.11.06(23:22)
1. Если нагрузка гальванически развязанна, то при ее увеличении ток потребления от источника эдс, аккумулятора итд увеличиваться не должен. Это так?

ДМ: Нет, не так. Первичка и вторичка транса связаны через К передачи. Как по току так и по напряжению


2. Надо разрядить через повышающий транс, на тот кондёр на котором 150 В. Убиваем 2-х зайцев одним выстрелом. Один доРАЗряжаем, другой доЗАряжаем.

ДМ: Ничего так не убьёте, так как соотношение напряжений кондов постоянно меняется. Нужен транс с соответственно динамически меняющимся Кп, в идеале от нуля до 2. Устройства с ШИМ тут сразу падают, остаётся только ТМ (идеальный преобразователь без ШИМ с К= от 2 до 0).

3.


MSN | Post: 47114 - Date: 25.11.06(15:20)
Устройства с ШИМ тут сразу падают, остаётся только ТМ

Вопрос: Почему это у-ва с ШИМ падают, когда нужно отобрать энергию у конденсатора? Я правильно понимаю задачу ?
И вообще -то в ветке рассматривается парадокс о том, что в схеме с индуктивностями не срабатывает закон сохранения заряда, а не аспекты применения ТМ.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MotovilovDN | Post: 47119 - Date: 25.11.06(15:48)
1. Если речь идёт о накопителях, то это мощности за 10-20 кВА. Устройства с ШИМ в этом диапазоне дают крайне низкий кпд, практически выше этой границы их вообще нет. Это связано как со спецификой работы трансформатора на переменном токе, так и со спецификой ШИМ: процесс регулирования ширины импульса ближе к нулю крайне неустойчив, транс легко влетает в насыщение и полупроводники вылетают. А резонансные и дроссельники имеют ещё более низкий кпд, так как есть дополнительные потери в подмагниченном железе, масса которого при том же переменном магнитном потоке в два раза больше чем в трансформаторе.

2. В части обсуждаемого нарушения закона сохранения в индуктивности я в споре не участвую, это не для меня.

3. В части ТМ хотел помочь тем, кто хочет сделать практическое применение данной схеме с конденсаторами. Не надо никому - ради Бога.

MSN | Post: 47557 - Date: 28.11.06(00:59)
По многочисленным просьбам трудящихся, посты kisel были перенесены в тему Опыты по БТГ-М

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Andrey_l | Post: 48192 - Date: 03.12.06(14:21)
Q=It=CU
Если домножить обе части на напряжение,
Pt=CU^2, W=2Ec . Физика признала, что всегда теряет половину заряда конденсатора.

_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
free_energy | Post: 48216 - Date: 03.12.06(18:24)
А можно подробнее, на пальцах?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
GRN | Post: 48219 - Date: 03.12.06(18:49)
Физика признала, что всегда теряет половину заряда конденсатора.


Это еще с какого перепугу? И где это признание?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Andrey_l | Post: 48253 - Date: 03.12.06(21:56)
Энергия, которую мы закачиваем в конденсатор при зарядке постоянным током, в два раза больше его энергии, определяемой по формуле
Ec=(CU^2)/2. То есть, заряд конденсатора - это то, сколько в него залили (по определению), а энергия - сколько можем использовать.
GRN Пост: 48219 От 03.Dec.2006 (18:49)
Это еще с какого перепугу? И где это признание?

Прямо-то об этом не говорится, а вы чего ждали?

_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
free_energy | Post: 48255 - Date: 03.12.06(22:51)
Давай по порядку: Что такое энергия ее количественная характеристика?

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Куда девается энергия ? - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт