Ай да Котя! Разворошил публику. Иногда полезны такие проекты ВД. Заставляет мозги встряхнуть.
Всегда нужно задавать себе вопрос - откуда энергия? Если в машинах Шаубергера можно подозревать отсасывание энергии из теплового движения молекул, то у Коти ничего же не просматривается.
Итак, препарирую первую схему Коти!
Над поршнем, заполненным водой, находится вода, которая стремится утечь в трубу с силой F=m*h*S*g, где m – удельная масса воды (m=1000кг/м3), h – высота от зеркала воды в бассейне до верхнего края поршня, S – сечение трубы, g=9.8Н*м/сек2. Давление воды на уровне верхнего края поршня P=F/S = m*h*g.
Вода тянет поршень вверх с силой F1=P*Sп=m*h*g*Sп, где Sп – площадь поршня.
Вес поршня с водой Fп=m*Sп*hп*g, где Sп и hп – площадь и высота поршня.
Для того, чтобы поршень шел вниз, его вес Fп должен быть больше F1:
m*Sп*hп*g > m*h*g*Sп.
Или hп > h.
Итак, схема будет работать, если высота поршня больше высоты столба воды над ним. Добавление дополнительного веса к поршню (металлические стенки, гирька и т.д.) только добавят затраты энергии на возврат поршня в в.м.т.
Вечный двигатель не состоялся.
resoner Похоже кайф от простоты решения обломил, простую механику похоже не удастся использовать. То есть нужно уменьшать диаметр поршня, но при этом увеличивается его ход (что очень плохо), а при увеличении диаметра груза(бочки под поршнем) встает проблема возврата поршня на прежнее место, так как режим халявного "всплытие в воде" возможно при одинаковом диаметре и груза, как было по идее вначале...
Но ничего, можно занятся например маховичным ВД, я даже рисунок стащил где то. Говорят гиря должна вечно гулять туда-сюда, так как маховик парметрический, значит запасет при раскрутке существенно больше энергии чем обычный, а если обычный поднимается уже почти на 95 процентов высоты, то с параметрическим его надо даже ограничивать.
rezoner Пост: 42121 От 25.Oct.2006 (01:37)
Ай да Котя! Разворошил публику. Иногда полезны такие проекты ВД. Заставляет мозги встряхнуть.
Всегда нужно задавать себе вопрос - откуда энергия? Если в машинах Шаубергера можно подозревать отсасывание энергии из теплового движения молекул, то у Коти ничего же не просматривается.
Итак, препарирую первую схему Коти!
Над поршнем, заполненным водой, находится вода, которая стремится утечь в трубу с силой F=m*h*S*g, где m – удельная масса воды (m=1000кг/м3), h – высота от зеркала воды в бассейне до верхнего края поршня, S – сечение трубы, g=9.8Н*м/сек2. Давление воды на уровне верхнего края поршня P=F/S = m*h*g.
Вода тянет поршень вверх с силой F1=P*Sп=m*h*g*Sп, где Sп – площадь поршня.
Вес поршня с водой Fп=m*Sп*hп*g, где Sп и hп – площадь и высота поршня.
Для того, чтобы поршень шел вниз, его вес Fп должен быть больше F1:
m*Sп*hп*g > m*h*g*Sп.
Или hп > h.
Итак, схема будет работать, если высота поршня больше высоты столба воды над ним. Добавление дополнительного веса к поршню (металлические стенки, гирька и т.д.) только добавят затраты энергии на возврат поршня в в.м.т.
Вечный двигатель не состоялся.
Король умер - его препарировали(недолго мучился...)
Да здравствует король!
Препарируем следующего....http://begemot-baiyun.narod.ru/photo61.gif
Пояснительный рисунок -[ссылка]
О силах -[ссылка]
О хитростях -[ссылка]
С огромным уважением к аналитикам.Котя
"НО...
Теперь,по-вашему, открыв клапаны, мы должны переместить поршень вниз.
При этом нам придется совершить работу по перемещению объема воды снизу поршня наверх.
Вот и все."
Котя: "А может и не все...
Назад возможна отправка поршня практически без затрат.На том моем, приведенном в пример Вами, рисунке уже есть намек на такую возможность.
Посмотрите, пожалуйста, если Вас не затруднит.
Пояснительный рисунок -[ссылка]
О силах-[ссылка]
О хитростях -[ссылка]
По поводу "самосливки".
На самом деле все еще проще чем написал rezoner.
Для этого формулы не нужны.
Достаточно ответить на вопросы: из какого шланга потечет вода, из 1 или 2? И до каких пор будет течь?
dak Пост: 42137 От 25.Oct.2006 (08:29)
По поводу "самосливки".
На самом деле все еще проще чем написал rezoner.
Для этого формулы не нужны.
Достаточно ответить на вопросы: из какого шланга потечет вода, из 1 или 2? И до каких пор будут течь?
Так же просто "раздолбайте" и это[ссылка]
С уважение к ясному и четкому мышлению. Котя
Котя, похоже именно в этом беда всех теоретиков - они все пытаются разложить на составные части, а потом начинают ими жонглировать, забывая про бласти применимости отдельных частей, а чаще, просто, забывая учесть какую-то "неучтенную" (или неудобную им) часть.
Вы посмотрите на[ссылка] вцелом.
Охватите его взглядом целиком.
Что вы увидите?
Замкнутую кольцевую систему, заполненную водой.
В одном колене этой системы размещается конструкция, так же заполненная водой(!).
Эта конструкция имеет два состояния:
1) полностью закрыта, в этом случае она является поршнем;
2) полностью открыта, в этом случае считаем, что она не оказывает никакого влияния на систему.
В 1-ом случае, если весом конструкции пренебречь, то она вырождается в плоскую невесомую подвижную перегородку. Перемещая перегородку в любом направлении мы перемещаем воду снизу наверх или сверху вниз совершая работу только по преодолению сил трения и гидравлического сопротивления. Т.е. всегда только тратим.
Во 2-ом случае она и так, и так не оказывает никакого влияния на систему.
FM Пост: 42124 От 25.Oct.2006 (02:43) resoner Похоже кайф от простоты решения обломил, простую механику похоже не удастся использовать. То есть нужно уменьшать диаметр поршня, но при этом увеличивается его ход (что очень плохо), а при увеличении диаметра груза(бочки под поршнем) встает проблема возврата поршня на прежнее место, так как режим халявного "всплытие в воде" возможно при одинаковом диаметре и груза, как было по идее вначале...
Но ничего, можно занятся например маховичным ВД, я даже рисунок стащил где то. Говорят гиря должна вечно гулять туда-сюда, так как маховик парметрический, значит запасет при раскрутке существенно больше энергии чем обычный, а если обычный поднимается уже почти на 95 процентов высоты, то с параметрическим его надо даже ограничивать.
увы.. но тут гиря ТОЧНО никому ничего не должна..
"параметрическость" этого маховика в том, что под действием центробежной силы грузики расходятся и увеличивается диаметр маховика?
так этим запасаемая в нем энергия не увеличивается.. а просто НЕ возрастают обороты..
(по такому принципу кстати сделан милион разных девайсов, именуемых "центробежные регуляторы")..
если бы все это было правдой.. то ДВС в машине был бы не нужен.. энергию бы производил "центробежный октан корректор" )
dak: Эта конструкция имеет два состояния:
1) полностью закрыта, в этом случае она является поршнем;
2) полностью открыта, в этом случае считаем, что она не оказывает никакого влияния на систему.
В 1-ом случае, если весом конструкции пренебречь, то она вырождается в плоскую невесомую подвижную перегородку. Перемещая перегородку в любом направлении мы перемещаем воду снизу наверх или сверху вниз совершая работу только по преодолению сил трения и гидравлического сопротивления. Т.е. всегда только тратим.
Во 2-ом случае она и так, и так не оказывает никакого влияния на систему.
Нет, не так.
"Хитрость" Коти состоит в том, что площадь поршня БОЛЬШЕ диаметра емкости с водой, а внешний цилиндр имеет разрыв между верхней частью и нижней. Там атмосферный воздух. Если замкнуть стенки внешнего цилиндра в средней части, то ничего не изменится. Но тогда мы увидим, что поршень представляет собой ТОР, заполненный воздухом, а вода проходит либо через центр тора, либо, если центр закрыт штокам, через трубу. Такой тор всегда поплавок и поэтому всегда всплывает.
Oleg
По крайней мере, я очередной раз убедился, что работа сил потенциального поля... Короче, не работает!
Да, надо искать эффекты в изменениях состояний рабочего тела, Тесла был прав. Только не в простом нагреве-кипении-охлаждении, а ...
Вот тут рассматриваются возможные эффекты в установках Шаубергера. [ссылка] - Auto-Motor -Autonomous working Suction-Turbine
![[ссылка]](http://begemot-baiyun.narod.ru/photo57.gif){kind=link}
![[ссылка]](http://begemot-baiyun.narod.ru/photo74.gif){kind=link}
![[ссылка]](http://begemot-baiyun.narod.ru/photo75.gif){kind=link}
![[ссылка]](http://begemot-baiyun.narod.ru/photo76.gif){kind=link}
![[ссылка]](http://begemot-baiyun.narod.ru/photo61.gif){kind=link}