Егла Мэн без укоризны
Не совсем ты нами признан
Мир БОЛЬШОЙ ВСЕМ места хватит,
Не зачем его ЛОПАТИТЬ,
Если будешь ты послушным (слушающим и слышащим других),
То тебе не будет скушно,
Мир откроется тебе
Не останешься на дне
Мы тебе все будем рады
И получишь ты награды
Если нас ты признаёшь
Значит в жизни не уснёшь (КАЛИ ЮГА покидает нас)
Сотворяя нашу суть
Ты о БОГе не забудь (БОГ - Большой Организатор Галактики)
Всё откроется тебе
На родной своей Земле !
Видишь Гравио ответил
Перемены он отметил
Если будем не ругаться
Можно многого дождаться
gravio Именно.
Во первых: большие реактивные токи, это бОльшие тепловые потери. P=R*I^2 еще никто не отменял.
Во вторых: не всегда и везде РЭС потерпят эти реактивные токи, особенно если их много, предприятие заставят установить компенсаторы cos_f, т.е. ситуация не везде однозначна.
Вы еще скажите что генераторы с ПМ - имеют КПД больще чем с возбуждением...(нормальным
Про КПД генераторов различных систем речи не шло, - не надо.
это не "вся прелесть"
вся прелесть еще и в том что полтора милиона асинхронников включеных в сеть,образуют ЕДИНЫЙ (общий якорь) ОСНОВНОЙ МАШИНЫ....
Если это положение Вам знакомо - то Вы найдете еще плюсы.
Что Вы хотели этим сказать ? Я кое о чем догадываюсь, но хотел бы услышать пояснение этой фразы.
Спасибо заранее.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Это называется распределённая сетевая энергетическая сеть, в которой достаточно иметь районный (локальный чатото-задающий) генератор мощностью не ниже, чем в 15-25 раз превышающей мощность любого другого генерирующего асинхронного генератора в данной сети , будет автоматически осуществляться условие САМОСИНХРОНИЗАЦИИ данной сети , а в целом это даст действительно эффект работы как-бы виртуально-реальной ЕДИНОЙ (общий якорь) ОСНОВНОЙ МАШИНЫ....
Если я ошибаюсь,то пусть gravio меня поправит. Но этот эффект, насколько я помню был в своё время открыт советскими специалистами.
to medved
Благодарю за посвященные мне стихи. Я растроган.
Все читали?
Это значит, что мой тяжкий труд нашел отклик в Ваших грубых сердцах.
Даже уважаемый Gravio перестал хвалить свои парусники и стал нормально говорить о "железе".
Кстати, как же все-таки с автоматикой на паруснике? Вы намекнули про эл.автомат на 380В, который вроде отсекает сеть при малых ветрах.
Он есть на Ваших аппаратах или нет? Я цепляюсь к автоматике потому,что Вы упираете на то, что ее в принципе нет.
И еще. Жду, не дождусь, когда Вы выложите рисуночек с зависимостью мощности парусника от скорости ветра.
Также я не увидел Ваших комментариев о конкурентах, у которых парус работает при 0.5 м/с. Врут или преувеличивают?
gravio Именно.
Во первых: большие реактивные токи, это бОльшие тепловые потери. P=R*I^2 еще никто не отменял.
Во вторых: не всегда и везде РЭС потерпят эти реактивные токи, особенно если их много, предприятие заставят установить компенсаторы cos_f, т.е. ситуация не везде однозначна.
Вы еще скажите что генераторы с ПМ - имеют КПД больще чем с возбуждением...(нормальным
Про КПД генераторов различных систем речи не шло, - не надо.
это не "вся прелесть"
вся прелесть еще и в том что полтора милиона асинхронников включеных в сеть,образуют ЕДИНЫЙ (общий якорь) ОСНОВНОЙ МАШИНЫ....
Если это положение Вам знакомо - то Вы найдете еще плюсы.
Что Вы хотели этим сказать ? Я кое о чем догадываюсь, но хотел бы услышать пояснение этой фразы.
Спасибо заранее.
Да всегда пожалуйста!
1.независимо от НАЛИЧИЯ ветряка,- РЭС на ЗАКОННЫХ основаниях требуют установку компенсаторов...Далее...
Поскольку электромашина генерирует ТОК в ЗАВИСИМОСТИ от СКОРОСТИ пересечения РАМКОЙ магнитных силовых линий,- можно и догадаться ЧТО ,организовать ВРАЩАЮЩЕЕСЯ магнитное поле в асинхроннике - легче.В союзе приняты следующие основные скорости 1000,1500,3000.
картинка - двигатель НЕ ВРАЩАЕТСЯ но при подведении напряжения МАГНИТНОЕ ПОЛЕ - ВРАЩАЕТСЯ...
Догадываетесь к чему я клоню?
У меня на стенде короткозамкнутый асинхронник ГЕНЕРИРУЕТ активную мощность при 1об/в ЧАС...(крутящий момент - не для лопастников!)
КРУТИТЬ надо в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону...
Для создания БЕЗРЕДУКТОРНЫХ ветряков.
Очень хорошо и то, что берется для этих целей двигатель,с ЗАВЕДОМО большой ПАСПОРТНОЙ мощностью.Такая схема позволяет использовать ВАЛ двигателя - вместо ОСИ ветроколеса.Проще пожалуй и нет.Плюс - ресурс...
Обмотки соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО...более полно эту картинку на мой взгляд может описать ПРОФИ-ЭЛЕКТРИК,каковым на мой взгляд является Алекс Влад.именно он предложил называть такое соединение обмоток - последовательным.
Для понимания: подсоедините трехфазный асинхронник,ЧЕРЕЗ конденсаторы(3шт.)к СЕТИ так,чтобы он не мог САМОРАСКРУЧИВАЛСЯ.Как только Вы ПРИНУДИТЕЛЬНО завращаете вал якоря - наступит режим генерации(без редуктора)зависящий только от - прошу вникнуть - от ВЕЛИЧИНЫ крутящего момента,и ВЗЯТОЙ из сети реактивной энергии.
В однофазном режиме,все тоже самое - сдвигаешь фазу на 90градусов (второй обмоткой)в любую сторону но крутишь в ДРУГУЮ сторону.Напряжение для потребителя снимается - с третьей катушки.Схема включения - ЗИГЗАГ.(наши спецы определили так,- я не электрик)Результаты полевых испытаний:
7,5 кВтный движок ВООБЩЕ не потребляет из сети АКТИВНУЮ мощность,ВЫДАЕТ устойчиво 4квт (выпрямлено и измеряно).Редуктор - ОТСУТСТВУЕТ.Температура 60градусов,(вентилятор снят ).Является ли данное положение вещей НОРМАЛЬНЫМ?
Да кто это знает.Моя задача ОРГАНИЗОВАТЬ крутящий момент.
Понятно,что созданный СПЕЦИАЛЬНО для ветряка асинхронный генератор,был бы куда лучше чем серийный полубрак...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
EagleMan Пост: 63804 От 02.Apr.2007 (16:46)
Ниже я рассуждаю вслух:
Действительно, на больших скоростях ветра, сетевая нагрузка будет держать обороты парусника в норме.Тут понятно.
Но, при увеличении скорости ветра СЕТЕВАЯ НАГРУЗКА не будет ДЕРЖАТЬ обороты ветроколеса...
при неудачной КИНЕМАТИКЕ аэромеханической схемы - СГОРАЮТ обмотки(работа в тормозном режиме).
ПРАВИЛЬНО изготовленное парусное ветроколесо - НЕ САМОРАСКРУЧИВАЕТСЯ,потому что не ЖЕСТКИЙ профиль.
Добавьте пож. это в ПЛЮС...
"...вслух"- тихо сам с собою?
Со мною это тоже бывает.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
EagleMan Пост: 63926 От 04.Apr.2007 (06:44) to medved
Благодарю за посвященные мне стихи. Я растроган.
Все читали?
Это значит, что мой тяжкий труд нашел отклик в Ваших грубых сердцах.
Даже уважаемый Gravio перестал хвалить свои парусники и стал нормально говорить о "железе".
Кстати, как же все-таки с автоматикой на паруснике? Вы намекнули про эл.автомат на 380В, который вроде отсекает сеть при малых ветрах.
Он есть на Ваших аппаратах или нет? Я цепляюсь к автоматике потому,что Вы упираете на то, что ее в принципе нет.
И еще. Жду, не дождусь, когда Вы выложите рисуночек с зависимостью мощности парусника от скорости ветра.
Также я не увидел Ваших комментариев о конкурентах, у которых парус работает при 0.5 м/с. Врут или преувеличивают?
1.Если у Вас принято включать в сеть трехфазные двигатели иначе чем принято ЗАКОНОМ,тогда признаю наличие (в моих парусниках) ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ автоматики...
2.я плохо рисую.Возьмите любую КРИВУЮ для лопастника,но НАЧНИТЕ ее со скорости пол метра в секунду.
3.На "малых"ветрах,он (пм)- как раз - ВКЛЮЧАЕТ ....(пм- магнитный пускатель)
4.Парусная ВЕТРОПЛОТИНА - это обычный НАПРАВЛЯЮЩИЙ аппарат,снижающий ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ энергию(располагаемую) - ровно на ПРИРАЩЕНИЕ скорости рабочего тела.Это сделано для того чтобы НЕ ПОДБИРАТЬ МЕСТО УСТАНОВКИ ВЕТРЯКА.Эффект тот же что и у Вашего ДИФФУЗОРА.Нулевой,(если рассматривать ОМЕТАЕМУЮ ПЛОШАДЬ).Энергия считается именно в МИДЕЛЕ сечения ветродвигателя.
Кстати,на того(Вашего?) китайца можно поставить три лопасти с ТОНКИМ профилем и в ЦЕНТРЕ - три маленьких паруса.Из поликарбоната.Эфект - гарантирован."диффузор" при этом придется убрать.Лишняя ветровая нагрузка на опору.Работу производит то - протиснулось в Ваш диффузор.Что не влезло(и отклонилось)ЗАБЕРЕТ энергию в виде ПЕРЕПАДА давлений.А лопасти не способны срабатывать этот перепад.Плошадь рабочих органов не сопоставима мала с ОМЕТАЕМОЙ площадью.Возьмите обычную 2кВтную угловую машину(в народе - отрезная) и не перематывая катушек,прицепите парусное колесо диаметром 1200 мм.Результат будет для Вас ошеломляющим(а при указанной Вами скорости 15м.сек)плачевным - Ваши АКБ закипят через 4мин).
Вы бы нумеровали бы вопросы?
все таки Вам же интересно...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
to Gravio
Вопрос №1
Насчет графика: Еще раз спрашиваю -
Вопрос 1.1.ВЫ ПРОВОДИЛИ ИЗМЕРЕНИЯ?
Вопрос 1.2.Или просто берете чужой график и так карандашиком его чик от 0.5м/с -" Вот так мой парусник дает!" ?
Вопрос №2
Зачем мне Ваши тряпочки?
...........................................
Мне интересна Ваши достижения с асинхронниками, т.к. я с ними никогда дело не имел.
Так как ветер гуляет как хочет, а, с Ваших слов, для ассинхронного генератора нужна стабильная частота вращения иначе обмотки горят, то возникает
Вопрос №3
Вы хотите сказать, что мягкая ткань стабилизирует частоту вращения генератора?
Вопрос №4 Ко всем остальным.
Неужели только я один недогон, не могу понять из объяснений ув.Gravio как его парусник работает(именно работает, а не просто крутится на ветру),а все остальные давно врубились в эту тему и так умно кивают головами?
= EagleMan | Post: 63926 - Date: Wed Apr 04, 2007 1:44 pm
… Также я не увидел Ваших комментариев о конкурентах, у которых парус работает при 0.5 м/с. Врут или преувеличивают? =
EagleMan, забудьте о слове конкуренты, не конкуренты все мы, а СПОДВИЖНИКИ, СОТОВАРИЩИ, СОТВОРЦЫ в крайнем случае собутыльники (ха-ха, в меру конечно) на данном Форуме, значит и вести диалог нужно в нормальном человеческом ключе. А хочешь конкурировать - выбирай другой контингент и уже проявляй себя там в полный рост своих бойцовских качеств.
Хорошая легковая машина Мерседес наверное, но вот не может полноценно заменить неказистый вездеход-амфибию. Я это к чему - каждому устройству есть своё место применения да и своего владельца очевидно требует, так-что катайся на здоровье, но не зазнавайся, под одними небесами живём. Признавай и за другими право на самоопределение в своих приверженностях, тогда возможен будет и продуктивный взаимообмен техн. информацией, глядишь и Мерседес можно будет улучшить (совершенству говорят нет предела) на удивление остальному миру.
Проводи соперничество технических идей, а не низкопробных страстей.
gravio честно говоря вы выдали много интересной информации, которая практически почему-то всегда остается за кадром.
Ветряками я не занимаюсь, однако за урок Спасибо.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
EagleMan Пост: 63967 От 04.Apr.2007 (17:31) to Gravio
Вопрос №1
Насчет графика: Еще раз спрашиваю -
Вопрос 1.1.ВЫ ПРОВОДИЛИ ИЗМЕРЕНИЯ?
Вопрос 1.2.Или просто берете чужой график и так карандашиком его чик от 0.5м/с -" Вот так мой парусник дает!" ?
Вопрос №2
Зачем мне Ваши тряпочки?
Это тоже самое, что владелец "Жигулей" с пеной у рта пытается убедить владельца "мерса", что его 600-й это консервная банка.
Мне кажется, что когда Вам надоест возится с материей и Вас заклюют "счастливые" клиенты, Вы совершите мудрый поступок - замените свое поликарбонатное белье на полноценные винты. А то ведь денежки обратно отдавать придется...
Мне интересна Ваши достижения с асинхронниками, т.к. я с ними никогда дело не имел.
Так как ветер гуляет как хочет, а, с Ваших слов, для ассинхронного генератора нужна стабильная частота вращения иначе обмотки горят, то возникает
Вопрос №3
Вы хотите сказать, что мягкая ткань стабилизирует частоту вращения генератора?
Вопрос №4 Ко всем остальным.
Неужели только я один недогон, не могу понять из объяснений ув.Gravio как его парусник работает(именно работает, а не просто крутится на ветру),а все остальные давно врубились в эту тему и так умно кивают головами?
Вы по жизни такой...веселый?
1.1 докладываю: весь комплекс НИоОКР проведен.Обнаружена практическая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
1.2 ну...почти.Только не публикуем.Вы к примеру ляпнули вслух о своем винте с КПД 0,5.И - ничего...Прокатило.
2.Думаю - незачем.А насчет автомобилей - НЕКОРРЕКТНО. И фиат-124,(жигули)и мерс - иномарки...Свое бы чего сравнить...Ваш полукитаец - Ваш?
3.я Вам лично говорю что ЧАСТОТА при работе с сетью - по барабану...Для Вашего ветряка как я понял по барабану и сама сеть.
4. но комент.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вот навалились! Плохой! Плохой!
А я хороший, правдивый и очень добрый.
to Gravio
Прелестный ответ:
"докладываю: весь комплекс НИоОКР проведен.Обнаружена практическая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ."
А я попросил только рисуночек по Вашему паруснику, где по оси абцисс (это горизонтальная линия) указана скорость ветра в м/с, по оси ординат (вертикальная) мощность выдаваемая ветряком в Вт. И все.
Кто не в курсе: Этот график полностью характеризует работу ветряка.
Выложите его здесь или у себя на сайте и Вам поверят. А пока у Вас только реклама БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, с редкими отклонениями в техническую сторону.
И про Ваши МикроГЭС, если соберетесь с духом, то тоже с графиками, плз.
EagleMan Пост: 64010 От 05.Apr.2007 (07:35)
Вот навалились! Плохой! Плохой!
А я хороший, правдивый и очень добрый.
to Gravio
Прелестный ответ:
"докладываю: весь комплекс НИоОКР проведен.Обнаружена практическая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ."
А я попросил только рисуночек по Вашему паруснику, где по оси абцисс (это горизонтальная линия) указана скорость ветра в м/с, по оси ординат (вертикальная) мощность выдаваемая ветряком в Вт. И все.
Кто не в курсе: Этот график полностью характеризует работу ветряка.
Выложите его здесь или у себя на сайте и Вам поверят. А пока у Вас только реклама БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, с редкими отклонениями в техническую сторону.
И про Ваши МикроГЭС, если соберетесь с духом, то тоже с графиками, плз.
Не зазнавайтесь!
- если кто и хороший здесь, так это только ...админ!(до сих пор терпит)
2.рисую плохо,- могу предложить Вам ЭКСТРАПОЛИРОВАТЬ любой имеюшийся под рукой график ветродвигателя,или ИНТЕРПОЛИРОВАТЬ (вниз) Ваш собственный график...
результаты опубликуйте,плиз!
Можно - в полярных координатах.
о МикроГЭС - график чего?
Водяное колесо - оно есть колесо.Крутится если заливать в ковши жидкость.Более интересно узнать ПРИНЦИП гравитационной турбины.
Неправда ли?
Перестаньте бузить и ВНИКАЙТЕ в суть.Изложу как смогу,а вопросы будете задавать - нумеруйте(это один из способов управления беспорядком) в ... не скажу где)
А если перестанете меня учить жить,то не скажу куда Вам надо и идти...
Надеюсь на Ваше понимание происходящего.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
MSN Пост: 63987 От 04.Apr.2007 (20:03) gravio честно говоря вы выдали много интересной информации, которая практически почему-то всегда остается за кадром.
Ветряками я не занимаюсь,
Слава Богу хоть один нормальный человек!(в смысле -"...ветряками не занимаюсь")...
Я тоже не занимаюсь.Адаптировал к российским условиям греческие ветроколеса и все.
Идут на расхват.
Основное занятие - попытка вникнуть в природу гравитационных взаимодействий.Есть патенты на перемещение материальных объектов без взаимодействия с поверхностью или атмосферой планеты,подкрепленные действуюшими образцами,но востребовано жизнью более насущное - энергетика.МикроГЭС - отвечает всем текущим требованиям жизни.Спасибо за поддержку.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
