[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
kisel | Post: 42494 - Date: 26.10.06(20:22)
FM, Mutant: Перечитайте внимательно мой пост 42413.

Я предполагаю, что кинетическая энергия магнита берется из той энергии, которая тратится на нагрев катушки в варианте без магнита. Т.е. никакой 'дополнительной' энергии природа не дает.

Mutant | Post: 42498 - Date: 26.10.06(20:33)
Таким образом у тебя получается просто хороший электродвигатель с КПД близким к 100%, но никогда не превышающим его. Кто может опровергнуть?

MSN | Post: 42504 - Date: 26.10.06(20:51)
To Mutant В копилку...
раз ты тоже выбрал железо с четырьмя кернами от маломощного асинхронника, выкладываю четыре варианта соединения обмоток и при этом распределение полюсов получающегося ЭМ на кернах статора.
Думаю это будет тебе, да и многим другим полезно, и с'экономит время


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
eBiker | Post: 42510 - Date: 26.10.06(21:11)
Mutant Пост: 42488 От 26.Oct.2006 (20:03)
kisel Пост: 42413 От 26.Oct.2006 (14:47)
Есть идея провести N опытов без магнита, замерять температуру катушки, затем провести N с магнитом, замерять температуру, но это трудоемко. Есть ли лучший способ?

Теория заслуживает рассмотрения. Возможно при отборе обратной ЭДС система начинает работать как тепловой насос, аналогично установки Серла:
http://anomalia.kulichki.ru/text6/276.htm (Хорошая статейка, про Серла, Леонова и не только)
Таким образом будет очень легко объяснить откуда же берется дополнительная энергия. Опыты надо естественно проводить на работающем импульсном двигателе доработанном под сбор самоиндукции, созданием которого мы собственно и занимаемся. Подключайся


теплонасос понижает температуруу чего то конкретного. и отбирает энергию, способствуя энтропии. естественный, слегка подстегнутый, процесс.

дополнительной энергии нет.



в нашем случае тоже нет притока дополнительной энергии из бесконечности как например в теории БТГ_М.
На вопрос откуда, отвечаю: из розетки, или из батарейки.
Фишка в том, что существует возможность отобрать за минусом потерь конечно энергию у среды затраченную на ее возбуждение, и опять перенаправить "в дело" а кинетическую энергию массы(ротора) преобразовать опять в электрическую или использовать по нозначению


_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
MSN | Post: 42514 - Date: 26.10.06(21:35)
To kisel По пунктам:
1. Энергия затрат на нагрев, постоянна, это джоулево тепло и считается мощность потерь по известной формуле P=R*I^2. Отсюда просматривается как ее эффективно уменьшать,-уменьшать ток. Уменьшить ток при той же индукции создаваемой катушкой можно увеличивая ее индуктивность и увеличивая напряжение на катушке, ток уменьшается. Ход стандартный, но эффективный.
2. Излучение. Я бы не брал его вообще в учет посколько мы работаем с частотами много ниже геометрических длин проводников, поэтому потери на излучение минимальны. В нашем случае имеем магнитные потоки, а не радиоволны.
3. Кинетическая энергия подпрыгнувшего магнита. Самый интересный вопрос. Классика считает что энергия источника тратится на придание кинетической энергии подпрыгнувшему магниту. Я склонен считать по другому, а имеенно:
энергия источника тратится не на кинетичексую энергию улетающего магнита, а на создание напряжения в среде, некой неоднородности. Этот участок напряженной среды так воздействует с телом магнита, что придает ему импульс, тело получает некоторую кинетическую энергию, начиная движение. Кинетическая энергия тела в дальнейшем может совершать определенную работу. По мере выхода тела магнита из зоны напряженной среды созданной соленоидом, их взаимодействие уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния между ними. Если прервать ток в соленоиде в момент когда взаимодействие магнита и соленоида минимально, то энергия напряженной среды рассеется в окружающем пространстве, но если собрать эту энергию в виде обратного ЭДС, то мы будем иметь кинетическую энергию летящего магнита, плюс реакцию среды в виде обратного ЭДС, собранную например в конденсаторе.
Это свойство среды-суть инерция.
Это можно попытатся понять на следующем примере из жизни:
Допустим теннисист бьет ракеткой(источник) по мячу(магнит).
Мяч попадает в упругую сетку(среда) и отлетает, получая некоторую кинетическую энергию. Колебания сетки(среды) затухают и безвозвратно теряются. Но если их каким-то способом преобразовать в иной вид энергии, будем иметь кинетическую энергию мяча, плюс сохраненную энергию возмущенной сетки(среды).

Аналогично и в нашем случае на примере двигателя, источник создает посредством соленоида напряжение в среде среда взаимодействует с ротором(магнит), далее используя тот же соленоид мы максимально собираем обратную реакцию среды, сохраняем и запускаем на использование повторно. В этом случае все будет выглядеть после закачки необходимого количества энергии в устройство, так что двигатель производит механическую работу, а источник только пополняет потери в LC контуре.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Andr | Post: 42527 - Date: 26.10.06(22:59)
Андрей, подскажи как меньшей кровью изготовить 12/300В преобразователь с наивысшим КПД.
ТЗ: МОшность в пределах 100-150Вт, он должен иметь управление, т.е вход старт, и после заряда выходной буферной емкости до например 300В, получать сигнал стоп. Порывшись, остановился на схеме двутактного push_pull, транзисторы что-то из разряда дешевых и распространенных типа IRFZ44, а в качестве контроллера просматривается применение чипа КР1211ЕУ1(жаль нет буржуйского аналога), также можно TL598, UC3825, TL494+IR4426......
Твое мнение? Так чтобы просто,беспроблемно с минимумом обвязки и иметь заданные выше функции...

12В на входе не самый лучший вариант в смысле кпд, лучше бы 24-36В.
посмотри 1156ЕУ2 (аналог UC3825) русский пдф на нее я вложил. Типовая схема включения в конце пдф. Можно подумать над цепью ОС, перевести ее в режим компаратора или управлять внешним сигналом, тут от алгоритма управления зависит.
IRFZ44 подойдут, стоит только поставить супрессоры типа 1,5КЕ36(для 12в питания) между землей и стоком каждого транзистора, это спасет их от импульсных выбросов.
для частоты кГц50 сечение сердечника (S) 1-1,5 см2, ниже частота-больше сечение.оптимальны сердечники EPKOS материал N87/
расчет числа витков w=U/(4f*B*S) (вольты, герцы,теслы,квадратные метры) B=0,1-0,2Тл
плотность тока обмоток 4-5А/мм2
на частоте 50кГц уже нужен линцендрат, т.е набирать сечение из нескольких проводов диам. до 0,7мм2
выходной выпрямитель,очевидно мост, можно на 1N4937 лучше конечно на ультра быстрых UF4004(5,6,7).
и конечно общие принципы: силовые провода-минимальной длины, фильтрующие емкости где надо, правильная разводка земли.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 42619 - Date: 27.10.06(12:45)
MSN,

Немного задержался, но для ранее выложенной схемы инвертора предлагаю вот такую структуру сбора "уходящей в тепло мощности" на примере первого полумоста. Рис. прилагаю.
В схеме нижний диод ошибочно назван 1, должно быть 4.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
queet | Post: 42628 - Date: 27.10.06(13:07)
GRN Пост: 42619 От 27.Oct.2006 (12:45)
MSN,

Немного задержался, но для ранее выложенной схемы инвертора предлагаю вот такую структуру сбора "уходящей в тепло мощности" на примере первого полумоста. Рис. прилагаю.


Выходные обмотки генераторов "слива" лучше соединить последовательно и "сливать" непосредственно в звено постоянного тока инвертора.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
kisel | Post: 42636 - Date: 27.10.06(13:17)
Прежде чем строить двигатель, предлагаю лучше разобраться с забавным опытом, который описал MSN во втором посте.

В моем первом эксперименте я взял индуктивность из старого 220В рэле. При этом активное сопротивление индуктивности было 700ом, конденсатор 5мкф был заряжал до 270в, после сбора ЭДС самоиндукции, на конденсаторе было -70В. Магнитик подпрыгивал сантиметров на 5 вверх, т.е. явно видно, что его кинетическая энергия значительно меньше, чем энергия потерь. Как и заявлено MSN, что с магнитиком, что без него, после импульса собиралось -70В.

Я решил попробовать другие индуктивности, хотелось такую связку LC, чтобы возврат ЭДС самоиндукции был максимальный. Взял П образный сердечник из старого трансформатора от проигрователя пластинок, намотал туда метров 20 провода. Активное сопротивление катушки получилось ~5ом.

Зафиксировал, что при заряде на 300В, возвращается -260, т.е. потеря значительно уменьшилась, но магнит (собака) практически не прыгает.

Поставил магнит на пружинку, стало заметно, что магнит чуть чуть подергивается.

Как можно объяснить установленный факт?

FM | Post: 42648 - Date: 27.10.06(13:36)
kisel У магнита есть инерция, а при уменьшеной индуктивности импульс "электромагнитного удара" становится очень короткий, и масса магнита не успевает среагировать. Нужно или увеличить индуктивность , или увеличить емкость во столько же раз - что бы ширина импульса тока была достаточна для данной массы магнита.

причем добавлю к словам FM, что магнит в спокойном состоянии притягивается к керну, превращая его тоже в магнит противоположной полярности. Действительно длительность импульса мала и видимо не успевают сработать силы инерции. надо или увеличивать емкость или индуктивность, или и то и другое. Можно объяснить это и с другой позиции, мала энергия накопленная в конденсаторе W=0,5*C*U^2/ При тех значениях это всего 0,22 дЖ, и уменьньшив индуктивность во втором опыте, вы уменьшили энергию которую индуктивность передает магнитному полю. W=0,5*L*I^2 Но думаю всему виной инерция. Я поднимал напряжение на кондере до 5000 В, а это 25 дЖ и магнит в какой то момент на малой индуктивности тоже перестал прыгать, оказывается магнит просто перемагничивался , но прыгать отказывался. Так что при строительстве двигателя такой параметр как индукция в зазоре-должна быть согласована с индукцией применяемых магнитов, или ЭМ

---------
По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 42680 - Date: 27.10.06(15:25)
FM,

В посте 41826 на стр. 12 приведена схема с "развязкой" через конденсатор и в том, и в предлагаемом Вами случае этого недостаточно. Необходима полная гальваническая "развязка" инвертора от схемы сбора "дармовой" мощности. Схема этого генератора "срабатывает" напряжение на конденсаторе до минимума и держит его постоянно в разряженном состоянии - "режиме КЗ". Тем самым она защищена, но проникновение посторонних токов в инвертор или из него во внешние цепи не просчитано, не испытано и последствия не предсказуемы. Простота генератора может окупить некоторые потери "дармовой" мощности. Конденсатор в режиме КЗ совместно с генератором должны играть роль независимой "перемычки", а это дорогого стоит.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
FM | Post: 42686 - Date: 27.10.06(15:47)
Действительно, я забыл о необходимости гальванической развязки.

rezoner | Post: 42702 - Date: 27.10.06(16:42)
FM По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

А вам не жалко потерь на резисторе R1?


FM | Post: 42704 - Date: 27.10.06(16:48)
Это резистор теоритический - например внутреннее сопротивление конденсатора, ведь он может быть в частности и ионистром 1-2 фарады на 5 вольт (такие уже имеются в магазинах по 100руб) а в них уже заметное внутреннее сопротивление.


GRN | Post: 42705 - Date: 27.10.06(16:54)
rezoner Пост: 42702 От 27.Oct.2006 (16:42)
FM По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

А вам не жалко потерь на резисторе R1?


Так рабочее напряжение схемы генератора 0,2-0,3В в любом случае ограничивать необходимо. И сопротивление этого резистора придется выбирать так, чтобы за 2400 слить всю мощность из конденсатора. Жалко потерь, но ... Нужно решать задачу оптимизации. Или греть атмосферу.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек