[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
kisel | Post: 42494 - Date: 26.10.06(20:22)
FM, Mutant: Перечитайте внимательно мой пост 42413.

Я предполагаю, что кинетическая энергия магнита берется из той энергии, которая тратится на нагрев катушки в варианте без магнита. Т.е. никакой 'дополнительной' энергии природа не дает.

Mutant | Post: 42498 - Date: 26.10.06(20:33)
Таким образом у тебя получается просто хороший электродвигатель с КПД близким к 100%, но никогда не превышающим его. Кто может опровергнуть?

MSN | Post: 42504 - Date: 26.10.06(20:51)
To Mutant В копилку...
раз ты тоже выбрал железо с четырьмя кернами от маломощного асинхронника, выкладываю четыре варианта соединения обмоток и при этом распределение полюсов получающегося ЭМ на кернах статора.
Думаю это будет тебе, да и многим другим полезно, и с'экономит время


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
eBiker | Post: 42510 - Date: 26.10.06(21:11)
Mutant Пост: 42488 От 26.Oct.2006 (20:03)
kisel Пост: 42413 От 26.Oct.2006 (14:47)
Есть идея провести N опытов без магнита, замерять температуру катушки, затем провести N с магнитом, замерять температуру, но это трудоемко. Есть ли лучший способ?

Теория заслуживает рассмотрения. Возможно при отборе обратной ЭДС система начинает работать как тепловой насос, аналогично установки Серла:
http://anomalia.kulichki.ru/text6/276.htm (Хорошая статейка, про Серла, Леонова и не только)
Таким образом будет очень легко объяснить откуда же берется дополнительная энергия. Опыты надо естественно проводить на работающем импульсном двигателе доработанном под сбор самоиндукции, созданием которого мы собственно и занимаемся. Подключайся


теплонасос понижает температуруу чего то конкретного. и отбирает энергию, способствуя энтропии. естественный, слегка подстегнутый, процесс.

дополнительной энергии нет.



в нашем случае тоже нет притока дополнительной энергии из бесконечности как например в теории БТГ_М.
На вопрос откуда, отвечаю: из розетки, или из батарейки.
Фишка в том, что существует возможность отобрать за минусом потерь конечно энергию у среды затраченную на ее возбуждение, и опять перенаправить "в дело" а кинетическую энергию массы(ротора) преобразовать опять в электрическую или использовать по нозначению


_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
MSN | Post: 42514 - Date: 26.10.06(21:35)
To kisel По пунктам:
1. Энергия затрат на нагрев, постоянна, это джоулево тепло и считается мощность потерь по известной формуле P=R*I^2. Отсюда просматривается как ее эффективно уменьшать,-уменьшать ток. Уменьшить ток при той же индукции создаваемой катушкой можно увеличивая ее индуктивность и увеличивая напряжение на катушке, ток уменьшается. Ход стандартный, но эффективный.
2. Излучение. Я бы не брал его вообще в учет посколько мы работаем с частотами много ниже геометрических длин проводников, поэтому потери на излучение минимальны. В нашем случае имеем магнитные потоки, а не радиоволны.
3. Кинетическая энергия подпрыгнувшего магнита. Самый интересный вопрос. Классика считает что энергия источника тратится на придание кинетической энергии подпрыгнувшему магниту. Я склонен считать по другому, а имеенно:
энергия источника тратится не на кинетичексую энергию улетающего магнита, а на создание напряжения в среде, некой неоднородности. Этот участок напряженной среды так воздействует с телом магнита, что придает ему импульс, тело получает некоторую кинетическую энергию, начиная движение. Кинетическая энергия тела в дальнейшем может совершать определенную работу. По мере выхода тела магнита из зоны напряженной среды созданной соленоидом, их взаимодействие уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния между ними. Если прервать ток в соленоиде в момент когда взаимодействие магнита и соленоида минимально, то энергия напряженной среды рассеется в окружающем пространстве, но если собрать эту энергию в виде обратного ЭДС, то мы будем иметь кинетическую энергию летящего магнита, плюс реакцию среды в виде обратного ЭДС, собранную например в конденсаторе.
Это свойство среды-суть инерция.
Это можно попытатся понять на следующем примере из жизни:
Допустим теннисист бьет ракеткой(источник) по мячу(магнит).
Мяч попадает в упругую сетку(среда) и отлетает, получая некоторую кинетическую энергию. Колебания сетки(среды) затухают и безвозвратно теряются. Но если их каким-то способом преобразовать в иной вид энергии, будем иметь кинетическую энергию мяча, плюс сохраненную энергию возмущенной сетки(среды).

Аналогично и в нашем случае на примере двигателя, источник создает посредством соленоида напряжение в среде среда взаимодействует с ротором(магнит), далее используя тот же соленоид мы максимально собираем обратную реакцию среды, сохраняем и запускаем на использование повторно. В этом случае все будет выглядеть после закачки необходимого количества энергии в устройство, так что двигатель производит механическую работу, а источник только пополняет потери в LC контуре.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Andr | Post: 42527 - Date: 26.10.06(22:59)
Андрей, подскажи как меньшей кровью изготовить 12/300В преобразователь с наивысшим КПД.
ТЗ: МОшность в пределах 100-150Вт, он должен иметь управление, т.е вход старт, и после заряда выходной буферной емкости до например 300В, получать сигнал стоп. Порывшись, остановился на схеме двутактного push_pull, транзисторы что-то из разряда дешевых и распространенных типа IRFZ44, а в качестве контроллера просматривается применение чипа КР1211ЕУ1(жаль нет буржуйского аналога), также можно TL598, UC3825, TL494+IR4426......
Твое мнение? Так чтобы просто,беспроблемно с минимумом обвязки и иметь заданные выше функции...

12В на входе не самый лучший вариант в смысле кпд, лучше бы 24-36В.
посмотри 1156ЕУ2 (аналог UC3825) русский пдф на нее я вложил. Типовая схема включения в конце пдф. Можно подумать над цепью ОС, перевести ее в режим компаратора или управлять внешним сигналом, тут от алгоритма управления зависит.
IRFZ44 подойдут, стоит только поставить супрессоры типа 1,5КЕ36(для 12в питания) между землей и стоком каждого транзистора, это спасет их от импульсных выбросов.
для частоты кГц50 сечение сердечника (S) 1-1,5 см2, ниже частота-больше сечение.оптимальны сердечники EPKOS материал N87/
расчет числа витков w=U/(4f*B*S) (вольты, герцы,теслы,квадратные метры) B=0,1-0,2Тл
плотность тока обмоток 4-5А/мм2
на частоте 50кГц уже нужен линцендрат, т.е набирать сечение из нескольких проводов диам. до 0,7мм2
выходной выпрямитель,очевидно мост, можно на 1N4937 лучше конечно на ультра быстрых UF4004(5,6,7).
и конечно общие принципы: силовые провода-минимальной длины, фильтрующие емкости где надо, правильная разводка земли.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 42619 - Date: 27.10.06(12:45)
MSN,

Немного задержался, но для ранее выложенной схемы инвертора предлагаю вот такую структуру сбора "уходящей в тепло мощности" на примере первого полумоста. Рис. прилагаю.
В схеме нижний диод ошибочно назван 1, должно быть 4.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
queet | Post: 42628 - Date: 27.10.06(13:07)
GRN Пост: 42619 От 27.Oct.2006 (12:45)
MSN,

Немного задержался, но для ранее выложенной схемы инвертора предлагаю вот такую структуру сбора "уходящей в тепло мощности" на примере первого полумоста. Рис. прилагаю.


Выходные обмотки генераторов "слива" лучше соединить последовательно и "сливать" непосредственно в звено постоянного тока инвертора.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
kisel | Post: 42636 - Date: 27.10.06(13:17)
Прежде чем строить двигатель, предлагаю лучше разобраться с забавным опытом, который описал MSN во втором посте.

В моем первом эксперименте я взял индуктивность из старого 220В рэле. При этом активное сопротивление индуктивности было 700ом, конденсатор 5мкф был заряжал до 270в, после сбора ЭДС самоиндукции, на конденсаторе было -70В. Магнитик подпрыгивал сантиметров на 5 вверх, т.е. явно видно, что его кинетическая энергия значительно меньше, чем энергия потерь. Как и заявлено MSN, что с магнитиком, что без него, после импульса собиралось -70В.

Я решил попробовать другие индуктивности, хотелось такую связку LC, чтобы возврат ЭДС самоиндукции был максимальный. Взял П образный сердечник из старого трансформатора от проигрователя пластинок, намотал туда метров 20 провода. Активное сопротивление катушки получилось ~5ом.

Зафиксировал, что при заряде на 300В, возвращается -260, т.е. потеря значительно уменьшилась, но магнит (собака) практически не прыгает.

Поставил магнит на пружинку, стало заметно, что магнит чуть чуть подергивается.

Как можно объяснить установленный факт?

FM | Post: 42648 - Date: 27.10.06(13:36)
kisel У магнита есть инерция, а при уменьшеной индуктивности импульс "электромагнитного удара" становится очень короткий, и масса магнита не успевает среагировать. Нужно или увеличить индуктивность , или увеличить емкость во столько же раз - что бы ширина импульса тока была достаточна для данной массы магнита.

причем добавлю к словам FM, что магнит в спокойном состоянии притягивается к керну, превращая его тоже в магнит противоположной полярности. Действительно длительность импульса мала и видимо не успевают сработать силы инерции. надо или увеличивать емкость или индуктивность, или и то и другое. Можно объяснить это и с другой позиции, мала энергия накопленная в конденсаторе W=0,5*C*U^2/ При тех значениях это всего 0,22 дЖ, и уменьньшив индуктивность во втором опыте, вы уменьшили энергию которую индуктивность передает магнитному полю. W=0,5*L*I^2 Но думаю всему виной инерция. Я поднимал напряжение на кондере до 5000 В, а это 25 дЖ и магнит в какой то момент на малой индуктивности тоже перестал прыгать, оказывается магнит просто перемагничивался , но прыгать отказывался. Так что при строительстве двигателя такой параметр как индукция в зазоре-должна быть согласована с индукцией применяемых магнитов, или ЭМ

---------
По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 42680 - Date: 27.10.06(15:25)
FM,

В посте 41826 на стр. 12 приведена схема с "развязкой" через конденсатор и в том, и в предлагаемом Вами случае этого недостаточно. Необходима полная гальваническая "развязка" инвертора от схемы сбора "дармовой" мощности. Схема этого генератора "срабатывает" напряжение на конденсаторе до минимума и держит его постоянно в разряженном состоянии - "режиме КЗ". Тем самым она защищена, но проникновение посторонних токов в инвертор или из него во внешние цепи не просчитано, не испытано и последствия не предсказуемы. Простота генератора может окупить некоторые потери "дармовой" мощности. Конденсатор в режиме КЗ совместно с генератором должны играть роль независимой "перемычки", а это дорогого стоит.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
FM | Post: 42686 - Date: 27.10.06(15:47)
Действительно, я забыл о необходимости гальванической развязки.

rezoner | Post: 42702 - Date: 27.10.06(16:42)
FM По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

А вам не жалко потерь на резисторе R1?


FM | Post: 42704 - Date: 27.10.06(16:48)
Это резистор теоритический - например внутреннее сопротивление конденсатора, ведь он может быть в частности и ионистром 1-2 фарады на 5 вольт (такие уже имеются в магазинах по 100руб) а в них уже заметное внутреннее сопротивление.


GRN | Post: 42705 - Date: 27.10.06(16:54)
rezoner Пост: 42702 От 27.Oct.2006 (16:42)
FM По схемке GRN можно предложить такие мелкие изменения для улучшения КПД:

А вам не жалко потерь на резисторе R1?


Так рабочее напряжение схемы генератора 0,2-0,3В в любом случае ограничивать необходимо. И сопротивление этого резистора придется выбирать так, чтобы за 2400 слить всю мощность из конденсатора. Жалко потерь, но ... Нужно решать задачу оптимизации. Или греть атмосферу.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек