[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
street | Post: 611359 - Date: 05.02.19(15:28)
gluk Пост: 611350 От 05.Feb.2019 (14:21)
street | Post: 611328

По поводу генерации в подобных моторах. Любое изменение магнитного потока вызывает генерацию. Кроме того, в SRM моторах, накопленная в катушках энергия всегда возвращается в источник, благодаря конструкции коммутатора.

Неисключено. Но при сближении полюсных наконечников растёт индуктивность, а это ограничивает рост тока от источника. Ток на время притяжения будет как бы постоянным, а значит всё это время энергия в поле не будет накапливаться, а только оставаться неизменной. Но ток то течёт во времени, значит расходует энергию питальника, как минимум - на тепло. Есть ещё перемещение ротора, но мне неизвестна кривая зависимости ускорения ротора от нарастания тока в обмотке.

Но, здесь нет эффекта прямого вычитания взаимодействующих полей, следовательно нет и противо-ЭДС

Так и у дросселя их нет, но противная обнаруживается.

- генерация происходит после окончания втягивания ротора в поле статора.

Она происходит при вытаскивании ротора после окончания втягивания. И сгенерирует пропорционально энергии вытягивания. Вытащишь со скоростью втягивания - получишь нулевой баланс по энергии минус потери на тепло и плюс перемещение ротора. Но силу с этого перемещения не взять, а если взять, то получишь отрицательный баланс.
Так по учебнику.

gluk Пост: 611352 От 05.Feb.2019 (14:36)
MSN, противо-ЭДС появляется при взаимодействии 2-х магнитных полей!

Ещё раз... см. дроссель. Второе поле, как реакция на действие первого. Т.е. не бывает одного поля при любых его изменениях. Как только первое начнёт изменяться, так сразу возникает второе(реакция).

Втягивание железного сердечника магнитным полем, непосредственно не вызывает эффекта противо-ЭДС.

Этот вопрос жуётся со времени основания Скифа, а наглядного практического опыта никто не делает. По формуле из учебника... если растёт индуктивность, то ток падает. Падение тока под действием реакции и есть противо-ЭДС.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.02.19(15:28) - street
turist1 | Post: 611364 - Date: 05.02.19(16:12)
Да уж... Для того чтобы избавится от BEMF надо понимать его природу. А для начала не мешало бы уяснить что в мире нет ни одного электромотора работающего на "магнитных полях".
Любой электромотор вращается исключительно за счёт сил Ампера.
В остальном MSN прав. Особенно на счёт геометрии.

- Правка 05.02.19(16:14) - turist1
Greyver | Post: 611367 - Date: 05.02.19(17:10)
MSN Пост: 611297 От 04.Feb.2019 (19:03)
Дак а прочитать тему начиная отсюда не судьба?

Отсюда?
MSN Пост: 611194 От 03.Feb.2019 (22:40)
Читаем пока раздел ЭДС в электромеханических преобразователях

Ну дык в первых картинках
(сайт не дает картинку)
присутствует движение проводов в постоянном магнитном поле.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 05.02.19(17:11) - Greyver
Greyver | Post: 611368 - Date: 05.02.19(17:18)
MSN Пост: 611235 От 04.Feb.2019 (10:30)
в приведенной ниже формуле отсутствует ЭДС падения на омическом сопротивлении обмоток, e=r*i
Вот в этом тебя и адманули: провод, движущийся в маг.поле, является источником тока, а не напряжения. Проще говоря: ток может течь при отсутствии напряжения.
И да, ЭДС - Электро-Движущая Сила, ты где нить видел, чтобы сила выражалась через потенциал?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
ФЕМЕ | Post: 611369 - Date: 05.02.19(17:27)
gluk Пост: 611352 От 05.Feb.2019 (14:36)
MSN, противо-ЭДС появляется при взаимодействии 2-х магнитных полей! Ты, конечно, можешь компенсировать это явление, но не можешь принципиально избавиться от него.

А разве МСН говорит про полное избавление? Левая компонента формулы остаётся как есть, разговор, про то, что бы и правую часть формулы подогнать под левую. Как я его понял. Хотя ведь теоретически, возможно можно и попытаться даже компенсировать одно вторым.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 611370 - Date: 05.02.19(17:33)
turist1 Пост: 611364 От 05.Feb.2019 (16:12)
Да уж... Для того чтобы избавится от BEMF

Белка, сволочь:), хотя бы на мове балакай! Кто такой BEMF?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Enter | Post: 611371 - Date: 05.02.19(17:36)
ФЕМЕ Пост: 611370 От 05.Feb.2019 (17:33)
turist1 Пост: 611364 От 05.Feb.2019 (16:12)
Да уж... Для того чтобы избавится от BEMF

Белка, сволочь:), хотя бы на мове балакай! Кто такой BEMF?

back electromotive force (back EMF) - противоэлектродвижущая сила, противо-ЭДС, обратная ЭДС
https://translate.academic.ru/BEMF/en/ru/

Greyver Пост: 611368 От 05.Feb.2019 (17:18)

И да, ЭДС - Электро-Движущая Сила, ты где нить видел, чтобы сила выражалась через потенциал?

Извиняюсь, чё вклиниваюсь. И в чём же меряется ЭДС, если не в вольтах?

- Правка 05.02.19(17:41) - Enter
sbal | Post: 611373 - Date: 05.02.19(17:52)
Greyver Пост: 611368 От 05.Feb.2019 (17:18)
Проще говоря: ток может течь при отсутствии напряжения.
он шо дурный? "Белка птица гордая, без подсрачника не взлетит".

_________________
в пути...
- Правка 05.02.19(17:52) - sbal
ФЕМЕ | Post: 611374 - Date: 05.02.19(17:58)
Enter Пост: 611371 От 05.Feb.2019 (17:36)
back electromotive force (back EMF) - противоэлектродвижущая сила, противо-ЭДС, обратная ЭДС

Спасибо, Интер.
А Белка не мог написать, протівоелектродвіжущая сила?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan | Post: 611397 - Date: 05.02.19(21:38)
Enter Пост: 611371 От 05.Feb.2019 (17:36)
И в чём же меряется ЭДС, если не в вольтах?

Это не важно. Высота. ширина. объем талии -все в метрах меряется, но это все совершенно разные сущности.
Так и с вольтами. Они тоже разные бывают.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 611429 - Date: 06.02.19(02:34)
street | Post: 611359 "...мне неизвестна кривая зависимости ускорения ротора от нарастания тока в обмотке..."

Стоп. Любой двигатель ускоряет движение ротора при подаче большего напряжения(тока). Я же говорю о ещё большем ускорении взаимодействия ротора и статора, в случае одновременной подачи питающего напряжения на ротор и статор. Это происходит вследствие одновременного движения, навстречу друг другу, обмотки ротора и обмотки статора. Если же ток нарастает(изменяется) только в одной катушке(а это происходит всегда в классическом моторе), этого эффекта не наблюдается. Другими словами, добавка мощности возможна при увеличении скорости взаимодействия, по сравнению с обычной схемой, без относительно к изменениям скорости от приложенного напряжения.


street | Post: 611432 - Date: 06.02.19(05:51)
gluk Пост: 611429 От 06.Feb.2019 (02:34)
Другими словами, добавка мощности возможна при увеличении скорости взаимодействия, по сравнению с обычной схемой, без относительно к изменениям скорости от приложенного напряжения.


Потому, что интенсивность взаимодействия определяется не напряжением , а энергией. Забудь о вольтах и амперах и их произведении(мгновенная мощность). Работа (энергия) измеряется в джоулях, а интенсивность этой работы в ваттах(джоулях в секунду).

Это происходит вследствие одновременного движения, навстречу друг другу, обмотки ротора и обмотки статора.

В физике это может происходить только при увеличении величины действующей силы, а она зависит от величины индуктивной(магнитной) связи между обмоткой и железом. Добавляя обмотку на ротор, увеличиваешь(улучшаешь) связь поля тока с железом ротора, т.е. уменьшаешь потери на рассеяние, но и противо ЭДС так же увеличится.

Вообще , попробуй убрать железо вообще... С точки зрения физики ничего не изменится, а обмотка на роторе станет необходимой, иначе мотора не будет. Железо ротора - та же обмотка, но к источнику подключена не электрически, по проводникам, а индуктивно(реактивно), по магнитному полю. Потому он и ВРД.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 06.02.19(06:07) - street
gluk | Post: 611435 - Date: 06.02.19(07:09)
street, извини, я не очень понимаю "за что ты меня агитируешь".
В этой теме MSN пытается объяснить нам, толстокожим, условия притяжения двух проводников с током без проявления "обратной"-ЭДС, фиксируя изменение магнитного потока. Другими словами, он хочет, чтобы двигатель, при больших оборотах ротора, не терял момент под нагрузкой - не тормозил. И ещё, наверное, чтобы ток потребления не увеличивался - чтобы противо-ЭДС работала, но сама не проявлялась.

street | Post: 611436 - Date: 06.02.19(07:57)
gluk Пост: 611435 От 06.Feb.2019 (07:09)
street, извини, я не очень понимаю "за что ты меня агитируешь".

Это не ново в твоём случае... Ты ведь не один тут бываешь. Возможно, кому-то наш диалог может быть полезен.

_________________
Главное в мелочах
Алексей0878 | Post: 611438 - Date: 06.02.19(08:37)


Вот интересная информация по ВРД если кому будет любопытно.
проектирование вентильных реактивных двигателей 2в

- Правка 06.02.19(08:39) - Алексей0878
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек