[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр.39
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
Post:#38265 Date:01.10.2006 (06:30) ...
Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях.
Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это
Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128


Продолжение следует.
ФЕМЕ | Post: 611301 - Date: 04.02.19(19:51)
MSN Пост: 611299 От 04.Feb.2019 (19:43)
Почему именно на соленоиде ? Хотя и такая версия не отвергается и вполне возможна.

Что то сложно представляется двигатель на соленоиде. Разве только линейный и притом одноразовый. Но и здесь, разве якорь втягиваясь в соленоид не меняет его индуктивность? Меняет. Но идея вроде как чуть проясняется, ротор(якорь) должен стремиться к точке равновесия, в эта точка должна постоянно убегать.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 04.02.19(19:56) - ФЕМЕ
MSN | Post: 611302 - Date: 04.02.19(19:59)
street Пост: 611300 От 04.Feb.2019 (19:48)
Правильно ли я понимаю, что из сделанных тобой выводов следует халявное тепло от асинхронника?


Никоим образом, уравнение не для асинхронника, оно больше больше для ВРД.
Асинхронник это вращающийся трансформатор с КЗ вторички, для него имеют место другие уравнения.



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 04.02.19(20:05) - MSN
xx0 | Post: 611313 - Date: 04.02.19(23:29)
MSN
Асинхронник это вращающийся трансформатор с КЗ вторички, для него имеют место другие уравнения.


А я думал, что асинхронник без нагрузки это трансформатор на холостом ходу, где там короткое нашел? Ротор заклинит, тогда да короткое, а пока крутит нет.

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
gluk | Post: 611320 - Date: 05.02.19(02:26)
MSN, ты что-то мудришь. В вентильном реактивном двигателе принципиально нет противо-ЭДС - там железка притягивается магнитным полем и это магнитное поле от железки не пропадает. По сути, ВРД работает как соленоид. У них высокий КПД, но никаких перспектив на СЕ.

MSN | Post: 611321 - Date: 05.02.19(02:34)
короткое там в роторе, а именно кз витки в виде беличьей клетки, но поскольку ротор вращается, и на ХХ асинхронник идет в так называемом режиме скольжения, с частотой ротора близкой к частоте сети, таки да в этом режиме он подобен трансформатору на ХХ, но как только начинаем его нагружать-притормаживать, сразу кз стержни начинают отставать от частоты сети, в них наводятся бОльшие токи и он аналогично режиму трансформатора начинает потреблять мощность из сети. при полностью заторможенном роторе асинхронник эквивалентен трансформатору со вторичкой в режиме КЗ со всеми вытекающими. так лучше? но я уже говорил, асинхронник это не наш случай, от слова совсем.
По теме есть что сказать?


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 05.02.19(02:36) - MSN
MSN | Post: 611322 - Date: 05.02.19(02:44)
gluk Пост: 611320 От 05.Feb.2019 (02:26)
MSN, ты что-то мудришь. В вентильном реактивном двигателе принципиально нет противо-ЭДС - там железка притягивается магнитным полем и это магнитное поле от железки не пропадает. По сути, ВРД работает как соленоид. У них высокий КПД, но никаких перспектив на СЕ.


Да ладно Глюк, точно в ВРД нет ЭДС ? Нет ?
Садись - два.
P.S. Можешь исправить оценку. Если ответишь, почему если в ВРД нет ЭДС, эти двигатели все же потребляют электроэнергию и их КПД менее 100% ?
Где деньги, Зин ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 611323 - Date: 05.02.19(03:17)
MSN, ты про какую ЭДС? Любая катушка потребляет энергию, не мути воду. И я говорю не про всякие там потери на намагничивание, а о процессах, когда притягиваются два проводника с током, когда в явном виде происходит потеря поля и связанное с этим явлением потеря тока (то, что мы видим при холостом ходе). При нагрузке (когда ротор тормозит) наблюдается картина восстановления нормальной величины тока, который бы протекал в обмотке при заторможенном роторе или, как ты правильно сказал, трансформаторе с замкнутой вторичной обмоткой. Ну, и, всякие там производные состояния.
В вентильном реактивном двигателе нечему генерировать противо ЭДС.

- Правка 05.02.19(03:26) - gluk
gluk | Post: 611324 - Date: 05.02.19(04:58)
https://www.intechopen.com/books/switched-reluctance-motor-concept-control-and-applications/switched-reluctance-motor-topologies-a-comprehensive-review

street | Post: 611328 - Date: 05.02.19(07:33)
gluk, спасибо за ссылку. Гугель-хром отлично перевёл.


gluk Пост: 611323 От 05.Feb.2019 (03:17)
MSN, ты про какую ЭДС?
В вентильном реактивном двигателе нечему генерировать противо ЭДС.


2.2. Функция генератора SRM
Функция генератора SRM немного сложнее. Общие принципы и стратегии для режима генерации SRM описаны в работе. < 5 >. Двигатель и преобразователи, используемые в этом методе, показаны на рисунке 9 .

Для оценки режима генерации предполагается, что ротор генератора вращается против часовой стрелки от внешнего крутящего момента. В этой ситуации рассмотрим время, когда полюса 1,1 'обращены к полюсам A 1 , A 3 и полюсы 3,3' направлены к полюсам A 2 , A 4 и переключателям S 1 , S 2.закрыты. В этом случае индуктивность находится на максимальном уровне, и аккумулятор в сердечнике генерирует магнитный поток. Когда это происходит, внешний механический момент вращает ротор и раздвигает полюса, и, таким образом, индуктивность увеличивается. Согласно теории минимального сопротивления, двигатель стремится поддерживать минимальное сопротивление, и, таким образом, крутящий момент генерируется в направлении, противоположном механическому крутящему моменту; таким образом, механическая энергия сохраняется как магнитная энергия в обмотке статора. Когда ротор достигает определенного угла, переключатели S 1 , S 2 размыкаются, и ток течет через диоды свободного хода в аккумулятор и накапливается там < 5 - 7 >


Выходит таки, есть чему. Мне непонятно, почему в заданных условиях генерации идёт речь об увеличении индуктивности
Когда это происходит, внешний механический момент вращает ротор и раздвигает полюса, и, таким образом, индуктивность увеличивается.


Вероятно, подразумевается увеличение сопротивления магнитной цепи.

Согласно теории минимального сопротивления, двигатель стремится поддерживать минимальное сопротивление, и, таким образом, крутящий момент генерируется в направлении, противоположном механическому крутящему моменту; таким образом, механическая энергия сохраняется как магнитная энергия в обмотке статора.



MSN Пост: 611285 От 04.Feb.2019 (18:14)
Помни, - геометрия спасет мир.

Насколько сопротивление одного участка возрастает, настолько у другого уменьшается. В сумме = константа.

Вот только момента на валу в этом случае не вижу.
Чего-то в этом супе не хватает.

_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 611339 - Date: 05.02.19(12:10)
To gluk
Отвечаю с тел., Поэтому кратко. Не вижу смысла тебе оппонировать, очень запущенный случай, вижу с первых строк, там где про любую катушку, которая потребляет энергию,потери поля и потери тока.
Это как разговор глухого и слепого.Катастрофическое незнание предмета.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 05.02.19(12:23) - MSN
MSN | Post: 611340 - Date: 05.02.19(12:13)
Street
Геометрия- тепло.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 05.02.19(12:27) - MSN
gluk | Post: 611350 - Date: 05.02.19(14:21)
street | Post: 611328

По поводу генерации в подобных моторах. Любое изменение магнитного потока вызывает генерацию. Кроме того, в SRM моторах, накопленная в катушках энергия всегда возвращается в источник, благодаря конструкции коммутатора. Но, здесь нет эффекта прямого вычитания взаимодействующих полей, следовательно нет и противо-ЭДС - генерация происходит после окончания втягивания ротора в поле статора.




gluk | Post: 611352 - Date: 05.02.19(14:36)
MSN, противо-ЭДС появляется при взаимодействии 2-х магнитных полей! Ты, конечно, можешь компенсировать это явление, но не можешь принципиально избавиться от него. Втягивание железного сердечника магнитным полем, непосредственно не вызывает эффекта противо-ЭДС.
В каком месте я не понимаю предмета разговора? Будь добр, укажи неучу на его заблуждения. Заранее благодарен за ответ.

Syava | Post: 611354 - Date: 05.02.19(14:53)
Кроме того, если бы мы были все тут учёными , нас на форуме не было. Да, мы не понимаем некоторых законов и формул, но у многих руки не из ж... ростут и есть желание ими поработать . Согласитесь это уже неплохо. И собрались мы тут чтобы опытом поделиться а не обсирать друг друга. Поэтому господа учёные не судите строго, отнеситесь с пониманием, робята то неплохие тут собрались

MSN | Post: 611357 - Date: 05.02.19(15:15)
Завтра отвечу всем. Сейчас кратко.
1. Хороший парень это ещё не профессия.
,2. Если чел не понимает основы, двигаться дальше нельзя.
3. Случай настолько запущенный, что нужно начинать с основ.
4. Никто никого не "обсирает". Я где-то кого-то оскорбил, обидел?
5. ЭДС в вентильного реактивном присутствует, п первом посту расписана диыура, описывающая две составляющие этой эдс. Беда в том что никто не читает, или не вникает в материал, который я выкладываю.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Последний секрет сверхеденичного двигателя. - Стр 39

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек