Post:#36169 Date:05.09.2006 (12:05) ... Данная тема уже была рассмотрена как минимум в двух ветках этого сайта. Просмотрев обе ветки, понял, что если добавлю в них свое сообщение, то оно просто потеряется в нем. Поэтому и открыл новую тему. Ну а теперь о главном. Возможно каму-то нижепреведенные рассуждения помогут в дальнейших экспериментах.
Какие прцессы происходят в бифилярной катушке? Все, кто экспериментировал с бифилярными катушками утверждают, что Тесла что-то умолчал в своем патенте. И действительно, прочитав патент про бифилярную катушку, понял что умолчал он , применяться она должна в цепях переменного тока, в которых длина каждой из половин бифилярной катушки должна равняться 1/4 длины электомагнитной волны в проводнике.
Что бы лучше понять взглянем на рисунок 1. Простой школьный опыт. К замкнутому кольцу подносят магнит попеременно то одним то другим полюсом (своего рода эквивалент синусоидальных колебаний). Либо постоянный магнит можно заменить на катушку запитанную переменным синусоидальным током. Ток в кольце (оранжевая синусоида) будет отставать на 1/4 периода. Магнитное поле кольца будет всегда стараться скомпенсировать изменение магнитного поля, вызваного движением магнита или изменением тока в катушке. Все как в школьном эксперименте. Теперь возмем некий проводник равный длине электромагнитной волны пропущенного через него переменного тока ( Рис.2 ). Изогнем его, как показано на рисунке 3. Предположим что штрих-пунктирная линия соединяющая конец первой половины проводника и начало второй половины проводника близка к нулю. В результате получаем, что электромагнитная волна в первой половине проводника отстает на 1/4 периода от электромагнитной волны во втором проводнике. Проще говоря ток во второй половине проводника наводит дополнительный ток в первой половине проводника, который совпадает с основным питающим током или говоря по другому, ток в первой половине проводника не испытывает на себе негативного воздействия от токов во второй половине проводника. А теперь чтобы уйти от мнимой длинны штрих-пунктирной линии, изогнем обе половинки проводника в круг (или квадрат как на рисунке). В результате получим бифилярную катушку Теслы с одним витком из обоих половин провода. Поразмыслив над результатом, сам себе задал вопрос. А почему бы бифилярную катушку сделать не из двух, а из четырех отдельных проводов, соединив конец каждого с началом следующего ( Рис.4). Эффективность такой катушки будет еще выше. Но у Теслы только два провода. Почему? Да потомучто во времена Теслы частота в 100 кГц была уже предельна. При такой частоте длина волны равняется 3км. Длина провода в такой двойной бифилярной катушке должна быть равна 1,5км. А из четырех и все 3км. Габариты просто не допустимые для того времени. Сейчас частота в 28 МГц не проблема для экспериментов и в домашних условиях. Длинна провода в такой катушке всего 10м ( четыре провода по 2,5м).
Но какой прок из такой катушки? Катушка и всамом деле является не индуктивной, магнитное поле в каждом из проводников неравномерно и сдвинуто на четверть периода. Использовать её в качестре электромагнита или задающего контура невозможно. Тесла изобрел её по образу воздушного осциллятора, используемого для сжиживания воздуха. Скорее всего на выжоде такой катушки, подключенной к генератору, напряжение должно расти лавинообразно и ограничется только пробоем в изоляции. Если это действительно так ( сам пока не проверял, нет ни генератора ни осциллографа на частоту свыше 1МГц), то подключив такую катушку последовательно с диодным мостом, а на выходе моста повесить накопительную емкость. При том же токе потребления емкость должна зарядиться на более высокое напряжение(!!!!!). Второй вариант, это включить такую катушку в цепь последовательного или параллельного задающего контура (именно в цепь, а не вместо катушки задающего контура). В общем эксперименты покажут. Так что, если кто проводит изыскания в данном направлении прошу выложить свои соображения, а лучше результаты опытов.
С уважением ко всем экспериментаторам, NOVA.
Поразмыслив на досуге пришел к выводу что проктически любую бифилярную катушку (хоть двухпроводную, хоть четырехпроводную) можно запитать так чтобы ток в каждом из последующих витков опережал ток в предыдущем ветке на 1/4 электромагнитной волны. Первый способ использовать фазосдвигающую цепь. На сколько он эффективен не могу сказать, т.к. все они содержат реактивные элементы да и активные тоже что приведет к погрешности. Второй наиболее оптимальный способ это запитать такую катушку от четырехфазной сети. В ней уже каждая фаза сдвинута относительно соседней на 1/4 периода. Но вот проблема, в промышленности четырехфазные сети не используются. Единственный выход это зделать электронный преобразователь из постоянного тока в переменный четырехфазный. Где-то в интернете была схема электронного преобразователя источника постоянного тока в 3-х фазный переменный. Народ, если кто знаком со схемотехникой выложите нехитрую схемку четырехфазного преобразователя. А я пока попробую найти схему 3-х фазного и доработать его, если это конечно возможно.
про четверти волн и распределение вдоль проводника ДА!
тёсла говорил что длина зазевления и антенны должны быть по четверти волны,теперь понятно для чего!!!!!!
по четверти с каждой стороны и по четверти в катушке всё чётко работать должно скоро проверю.
возможно кондёра в приёмнике энергии через эфир нет потому что он там не нужен резонанса быть не может в такой катушке в том понимании которое распостраняется на обычные контура.
конденсатор(ёмкость бифилярки) сдесь лишь накопитель энергии,а резонатор сама длина катушки.
могет я чёт наглючил с радости-то такой,ну вы уж сами решайте,поправляйте.
Бифляр Тесла применял в Fig. 3.
Для беспроводной передачи он "мостил" уединенную емкость на каждой башне. И для уменьшения межвитковой емкости применял это в конусных обмотках. Но это уже не был "бифляр". Ну и жаргончик у Вас.
Насколько я знаю, Тесла продвигал свою систему двухфазного тока, но прижился трехфазный ток. Может быть Тесла рассчитывал свою катушку именно на двухфазный ток?
_________________ Диссидент я, только хрен меня посодют!
в радиаппаратуре давно используются так называемые резонаторы с распределёными параметрами ,-антенна 1/4 волны ,обёмные резонаторы ,спиральные резонаторы,которые полностью похожи на плоские катушки Тесла. Суть у всех этих вещей одна - резонанс достигается не за счёт сосредоточеной ёмкости и индуктивности о за счёт линейных размеров проводника ,- этот проводник возбуждает среду (вакум ,эфир -как хотите ),которая обладает определённой ёмкостью на метр длины и индуктивностью на метр (диэлектрическая и магнитная проницаемость вакуума ) .Если взять 1/4 любой радиоволны и полученую величину (в метрах) умножить на L/метр и С/метр вакуума полученые значения L и С подставить в формулу Томпсона , то мы получим частоту в Герцах соответствующей длине волны . На крышах поездов можно увидеть круглую антенну -петлевой вибратор Надеенко -полный аналог бифилярки Тесла ,только из одного витка и если рассматривать его как чистую индуктивность или проще говоря один виток индуктивной катушки -то это будет полным абсурдом ,а если рассматривать как резонансный отрезок линии -то всё нормально ,-поэтому нельзя рассматривать катушки Тесла как индуктивности с сосредотченными параметрами -это всё линейные резонансные цепи ,ПУСТЬ ДАЖЕ СВЁРНУТЫЕ В ТРУБОЧКУ вообще бифилярная намотка и делается для борьбы с индуктивностью ,в реостатах например
Может сначала определимся с понятиями?
Вроде бы Тесла делал плоскую катушку с хитрым соединением. У него получалась катушка с собственной индуктивностью.
А вы говорите про бифилярную катушку. Бифилярная катушка по определению не обладает индуктивностью. Во всяком случае, в обычном применении - безиндуктивные сопротивления. Так что имеется в виду в этой теме?
P.S. Кстати, вы знаете способ повышения добротности плоских печатных катушек, изготавливаемых на текстолите?
_________________ Радио ДЕЛАНЕТ - современная электроника своими руками!
Все гениальное просто. На одной стороне платы рисуется, например, спиральная катушка. На другой стороне - такая же катушка в зеркальном отображении. То есть витки одной катушки находятся строго над витками другой катушки. Концы обоих катушек соединяются вместе. Схемотехнически катушки соединены параллельно. В результате поле вытесняется из зазора между катушками, то есть из текстолита, и мы не теряем добротность.
Может кому пригодится.
_________________ Радио ДЕЛАНЕТ - современная электроника своими руками!
Понятно. Ваня на Тестатике экспериментировал с такой катушкой, правда он ее мотал двужильным проводом. На мой взгляд в такой катушке должно образовываться магнитное поле дисковой формы, с одним полюсом в центре и другим по окружности радиуса.
Atu Пост: 47848 От 30.Nov.2006 (16:46)
Понятно. Ваня на Тестатике экспериментировал с такой катушкой, правда он ее мотал двужильным проводом. На мой взгляд в такой катушке должно образовываться магнитное поле дисковой формы, с одним полюсом в центре и другим по окружности радиуса.
А теперь представьте, что такая катушка с током движется в пространстве по направлению ее оси... Что-то похоже на униполярный генератор Фарадея, только линейный. Интересно, в обмотке будет наводится ЭДС? А если движение это закрутить по окружности?.. мысль поперла...
_________________ Радио ДЕЛАНЕТ - современная электроника своими руками!
я ещё раз всем говорю -нет у Тесла индуктивностей с сосредоточеными параметрами -"бифилярка" -зто не что иное, как четверть волновой трансформатор -скрученый в трубочку -вот тут самое интересноё -что ЭТО будет излучать -теория об этом умалчивает ,-видимо радиоволну в эфире. и вторичка трансформатора Тесла - тож укороченый четвертьволновой вибратор (антена) .может он и в спираль его скрутил чтоб 1) геометрией добиться определённых параметров излучения ,2) уменьшения габаритов . Есть у кого-нибудь передатчик ватт на 10 СВ диапазона (27 мГц) -я бы посчитал длину и размеры четвертьволнового петлевого вибратора и затем попробовать свернуть его в спираль -и посмотреть КСВ-метром , может действительно при этом получается коэффициент укорочения большой и это позволит 200килогерцовый вибротор сделать приемлемых размеров
Излучать оно конечно будет, но думаю, что также как и обычная петлевая антенна. Только диаграмма направленности изменится чуток.
Кстати, обычные плоские катушки индуктивности используются для гальванической развязки и всяческих измерений.
А вот тут на форуме проскакивала инфа про намотку бифилярки Тесла не проводом, а фольгой. Вот интересно было бы такую катушку закрутить еще и в тор...
_________________ Радио ДЕЛАНЕТ - современная электроника своими руками!
при помощи корел драв можно нарисовать спиральки любые,а при помощи плагинов вычислять их длины..
затем как обычно утёжным методом на текстолит и вуаля,катушка с точно заданными параметрами готова.
Во как много разговариваете про контура. А для чего. Отсасывать энергию с мощных передающих центров простым резонансом. Для питания электролампочек. Но это не ново.А так энергию с космоса слабо.Даже если подключится индуктивно к трасформат. будке то нет ничего нового в электротехнике.Что хотите нового открыть.?