[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Генератор Корниша - Для начала нужно посчитать - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#35938 Date:01.09.2006 (09:15) ...
Ну в в качестве обмена информацией предлагаю вольный перевод забытого патентика. К электромобилю возможно имеет отношение в том что в данном случае электричество спрессованное в металл а именно -алюминий (создаётся алюминий электролизом) в конце концов может успешно двигать автомобиль. Чубайс отдыхает а Дерипаска потирает руки!
Но для того что-бы начинать делать наверное надо просчитать экономическую эффективность данной самоделки. Всё-таки 3см в секунду алюминиевой проволоки -это достаточно много. Надеюсь что идея достаточно проста для повторения, впрочем в качестве второго электрода возможно использовать алюминиевый диск с кинематикой подвода первого электрода похожей на проигрыватель грампластинки. При этом легко решается вопрос уплотнения ввода в бак механизма подачи проволоки. Удачи на дорогах.
Begemot | Post: 36383 - Date: 08.09.06(14:24)
Друзья мои.. неосторожно бросаться в расчеты "экономической эффективности" и спорить о цене килограмма алюминия, не проверив расчеты по примитивной реакции Al+2 H2O=Al(OH)2+H2
в результате реакции с водой будет получаться ИМЕННО гидроокись (а никак не окись) алюминия..
молярные массы алюминия и водорода найдете? или подсказать
после элементарного расчета на калькуляторе - вы поймете, что никакой ДВС не проработает час на 1Кг алюминия

P.S. при реакции одного кг алюминия с водой - выделится около 830 литров водорода.. (по массе это - 74 ГРАММА водорода)..
и сколько на этом количестве топлива проработает ДВС?

Oleg | Post: 36411 - Date: 08.09.06(21:16)
теплота сгорания у водорода- 119,7 МДж/кг

У бензина - 44 МДж/кг

Итого по энергоемкости 74 г водорода эквивалентны 202 г бензина.
Даже мой примус "Шмель" больше в час потребляет... Вот и вся арифметика!

Slava | Post: 36511 - Date: 11.09.06(06:50)
Не надо баловаться с алюминием - все таки "крылатый металл".

Valeri-Vas | Post: 36563 - Date: 11.09.06(20:21)
Особенно баловство чревато в смеси алюминиевой пудры и простой марганцовки (марганцево-кислого калия). 1:1.
Ремарка. Металл на пунктах приема оценивается в 27 рублей за килограмм. Это и есть его потребительская цена. Так, что окупаемость установки зачастую можно просчитывать исходя из такой стоимости Ал.

SIM | Post: 36574 - Date: 11.09.06(23:19)
Хотелось бы добавить уважаемым господам сомневающимся, что в описываемом генераторе получаемый побочный продукт-оксид алюминия Ал2О3- является весьма ценным сырьем для получения более интересного продукта- а именно синтетического корунда (сапфира). Один килограмм так называемой шихты-мелкодисперсного порошка оксида алюминия, которую загружают в высокотемпературную вакуумную ростовую печь для последующего роста большого (до 100 кг) совершенного монокристалла сапфира, стоит на мировом рынке порядка 100 долларов/кг. Эту шихту получают несколькими способами, в том числе и таким, как описано у Корниша, только в промышленных масштабах водород-побочный продукт, и его особенно не использовали, а вот о том, что можно сделать мобильной всю установку такого "электролиза"-до сих пор никто не догадался. Так что говорить о себестоимости пока рано- надо провести опыты, и если массовый выход водорода в такой установке будет достаточно большим- ретнабельность будет на высоте. Утилизация оксида алюминия будет приносить свой немалый доход, который наверняка перекроет все затраты на расходный материал, т.е. металлический алюминий.

Slava | Post: 36581 - Date: 12.09.06(07:19)
О уже сырье для сапфиров можно на тачиле делать. Только надо сначала аппарат сделать и разобраться с тем что же все таки получается оксид Al или гидроокись Al.

Valeri-Vas | Post: 36585 - Date: 12.09.06(08:57)

Не об этом речь, Слава. Владимир предложил обсудить идею. Конечно, на форуме есть полный набор специалистов в разных областях. Сообща и придем к некоторому теоретическому осознанию процесса.
То, что установка, в отличие от вечных двигателей, их же без топлива, будет работать, почти не сомневаюсь. Только с какой эффективностью? Может кто-то и проверит на практике.
Мировым открытием не светит, его не перевернет. Но ведь интересно и необычно. А может и выгодно.

SIM | Post: 36642 - Date: 12.09.06(21:54)
Полностью согласен с Валерием Васильевичем. Нужны эксперименты. Пока попробовал просто пускать разряд высоковольтной высокочастотной дуги (схема позаимствована с сайта www.high.h1.ru раздел "Строчники") в воде через два алюминиевых электрода. Не вышло. На воду дуга около 20 кВ прошивает, а в воде друг с другом у электродов ничего нет-просто проводит ток и все, без дугового разряда. Наверное, мощности не хватает (мой ВВ генератор выдает около 20 Вт). Попробую как в патенте - на базе ВВ катушки зажигания от авто (хотя на фотографиях я не заметил высоковольтных проводов и самой катушки (или двух катушек?).

Oleg | Post: 36678 - Date: 13.09.06(11:21)
Возьмите расствор практически любой щелочи - подойдет "Крот" для прочистки раковин в разбавлении в несколько раз. Опустите туда алюминий - начнется бурная реакция с выделением водорода. Вода постепенно загустеет (станет как холодец) от аморфного гидрооксида алюминия.

Еще вариант - раствор медного купороса. Алюминий прекрасно вытесняет медь, с электролитическим выделением водорода. тонкодисперсный медный порошок + гидроокись алюмиия.

Буратино | Post: 36992 - Date: 17.09.06(20:40)
Oleg Пост: 36678 От 13.Sep.2006 (12:21)
Возьмите расствор практически любой щелочи - подойдет "Крот" для прочистки раковин в разбавлении в несколько раз. Опустите туда алюминий - начнется бурная реакция с выделением водорода. Вода постепенно загустеет (станет как холодец) от аморфного гидрооксида алюминия.

Еще вариант - раствор медного купороса. Алюминий прекрасно вытесняет медь, с электролитическим выделением водорода. тонкодисперсный медный порошок + гидроокись алюмиия.
Уважаю химиков. Химиков надо на руках носить

Буратино | Post: 36997 - Date: 17.09.06(21:07)
Begemot Пост: 36383 От 08.Sep.2006 (15:24)
P.S. при реакции одного кг алюминия с водой - выделится около 830 литров водорода.. (по массе это - 74 ГРАММА водорода)..
и сколько на этом количестве топлива проработает ДВС?

Вот и я рыскаю по форуму с таким же вопросом, а ответа нет.
Тут наверное можно было бы провести какую-то паралель с пропаном. У знакомого 40 литров хватает на 320. Значит 40:320=0,125. Но у пропана енергоемкость меньше чем у бензина, а у водорода раза в три больше (в смеси с кислородом). Но можно ли сравнить 1 кг. алюминия с 1 кг пропана?


vodoprovodchik | Post: 37037 - Date: 18.09.06(11:09)
+++Но можно ли сравнить 1 кг. алюминия с 1 кг пропана?+++

Низзя,,,во первых разная плотность,,,во вторых алюминий не горит, а только учавствует в реакции где конечным продуктом является водород , а это по молекулярным весам 27(Ал) : 2(Н) = в почти 14 раз....т.е. как было посчитано ранее с 1кг ал. получится около 70 грамм водорода ,или если распылить в н.у., то около 0.07м3 (с 1кг пропана - около 1,2 м3 ). Пусть водорода надо меньше тогда Х 3 = 210 грамм применительно к бензину или около 0,2м3 . Всё равно это в 6 раз меньше чем с одного кг. бензинки. К этому можно добавить сложность оборудования.

Примечание : я когда то делал водородную горелку на реакции ал. с РАЗБАВЛЕННОЙ солянкой . В реакции идёт чистый водород . Конечно , была мыслишка сделать реактор для ДВС по принципу работы карбитного генератора в газосварке ацетиленом,,,,но,,, как то заглохло.
Водопроводчик.


alf082 | Post: 37154 - Date: 19.09.06(20:33)
по во просу рентабельности для украины очень выгодно бензин стоит 90 центов
пропан 60 центов за литр а с алюминия то всего 20 ( у нас цена проволки 42 гр. кг при долларе 5,05 гр за один штуку)
смущает что в "забытом патенте"
чего-то спутали это по поваду то 900 кг авто 1 кг на 400 миль то автор пробовал на моцацыкле 500 кубов и тоже 1 кг алюминия



Slava | Post: 37215 - Date: 20.09.06(13:46)
У моцацыкладвигло прожорливее. Но опять же марка не указана ни мотоцикла ни его двигателя. А просто объем двигателя. Так что здесь говорить о том что верно очень трудно.


alf082 | Post: 37229 - Date: 20.09.06(18:04)
может ты и прав хотелось бы надеятся подождём что покажут опыты SIMа

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Генератор Корниша - Для начала нужно посчитать - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт