[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Генератор Корниша - Для начала нужно посчитать - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Vladimir | Post: 35938 - Date: 01.09.06(10:15)
Ну в в качестве обмена информацией предлагаю вольный перевод забытого патентика. К электромобилю возможно имеет отношение в том что в данном случае электричество спрессованное в металл а именно -алюминий (создаётся алюминий электролизом) в конце концов может успешно двигать автомобиль. Чубайс отдыхает а Дерипаска потирает руки!
Но для того что-бы начинать делать наверное надо просчитать экономическую эффективность данной самоделки. Всё-таки 3см в секунду алюминиевой проволоки -это достаточно много. Надеюсь что идея достаточно проста для повторения, впрочем в качестве второго электрода возможно использовать алюминиевый диск с кинематикой подвода первого электрода похожей на проигрыватель грампластинки. При этом легко решается вопрос уплотнения ввода в бак механизма подачи проволоки. Удачи на дорогах.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Nick | Post: 35940 - Date: 01.09.06(10:57)
Vladimir Пост: 35938 От 01.Sep.2006 (10:15)
Надеюсь что идея достаточно проста для повторения, впрочем в качестве второго электрода возможно использовать алюминиевый диск с кинематикой подвода первого электрода похожей на проигрыватель грампластинки.

Вот еще нашел то-жеhttp://members.tripod.com/~anon99/water_engine/index2.html#PATENT%20TEXT
http://members.tripod.com/~anon99/water_engine/cornish1_2.html Здесь конструкция более ясна.
1. Но насколько я понял из патента. Один пропод вернее проволока подаваемая держателем аргонной сварки это один полис исходит от катушки (30) прикол, что электросхема не расписана, а второй подведен на алюминевый барабан. Между барабаном и проволокой проскакивает заряд (вернее разраяд), высокая температура и реакция окисления алюминия.
2. Еще исходя из рисунков проволока с держателем движется постоянно вдоль барабана, а барабан сам тоже вращается. На поверхности барабана образовываются пузырьки водорода, которые снимаются дворником 39. К тому-же в самом изгибе дворника необходимо отверствие для того чтобы пузырьки водорода, которые поапали под (в нижнюю часть) дворник могли поднятся к резервуару накопителю.

И вот пиша все это Vladimir заметиль гениальность твоей мысли
возможно использовать алюминиевый диск
- да действительно чтоб испытать работает это или нет можна пока не замиарачиваться с барабаном и движение держателя вдоль барабана, а просто испытать на обычной доступной круглой алюминевой балванке, помещенной в воду. Будет эффект рыть далее.
1 80 см. в минуту и 10 м 800 см. за час алюминевого провда диаметром 1.6 mm с содержанием 98 %. Сикоко это будет стоить?

Nick | Post: 35942 - Date: 01.09.06(11:36)
Нашел цену на провод правда в изоляции Провод АПВ 2,5 ОЖ Dн=3,3 мм, Р=0,015 кг/м - цена 2,05 руб.
2,05 руб. Х 10, 8 = 22,14 руб. за час работы ДВС.
По моему не плохо.

Oleg | Post: 36021 - Date: 02.09.06(17:12)
Водород будет выделяться если алюминий погрузить в раствор крепкой щелочи. КОН или NOH - щелочь растворяет оксидную пленку и алюминий вступает в реакцию с водой, водород замещается алюминием. В результате получается гель гидрооксида алюминия и водород. Но этот гель - сам по себе порядочная гадость. Может вызывать болезни растений и расстройство мозгов.
Теперь вопрос - как происходит утилизация в патенте? Ведь алюминий все равно перейдет в раствор (при любом способе гидролиза) и мигом его засрет...

Nick | Post: 36075 - Date: 04.09.06(10:59)

2Al + 3H2O ---> Al2O3 + 3H2
Оксид алюминия Al2O3 выпадает в осадок. Он проходит ченез сеточку (37)
http://members.tripod.com/~anon99/water_engine/diag_b_2.html
и сетка предотвращает от его поднятия вверх в растворе воды.
А как этот доставать из бачка этот оксид не написанно.


Slava | Post: 36144 - Date: 05.09.06(08:39)
К Nick.Там вообще то не 10. 8 метров провода за час работы, а 108 метров. Рассчеты не верны.И будет час работы ДВС стоить 221.руб 40 коп. Если учесть что за 1 час ДВС 2.0 л объема может по трассе проехать 100 км (примерно) и сожрет от 7 до 11л бензина, то будет немного дешевле. Так что идейка немного не выгодна.


Nick | Post: 36158 - Date: 05.09.06(11:44)
Да ты прав 108 метров. Просчитался.

Valeri-Vas | Post: 36164 - Date: 05.09.06(12:09)

Если считать по английскому анодированному проводу в тройной изоляции, получится еще дороже.
Нужно исходить из того, что 1кг аллюминия стоит в районе одного доллара. Отсюда, явно просматривается многократная экономия по сравнению с нефтепродуктом.
Много других вопросов, на которые пока нет обоснованных ответов.

Vladimir | Post: 36172 - Date: 05.09.06(13:57)
Slava Пост: 36144 От 05.Sep.2006 (08:39)
Так что идейка немного не выгодна.

Ну блин, считалки!
1.Для начала ищем проволоку сварочную алюминиевую (она безо всякой изоляции и естественно дешевле)
поскольку именно такая нужна в данной конструкции.
Находим: http://www.gefestmetal.ru/
Цена колеблется от 135 до 200 рублей за килограмм. Диаметр выбираем 1.6 мм как в первоисточнике ( если возьмёшь диаметр 3мм то и расход проволоки должен быть естественно приблизительно в 2 раза меньше.
2. Считаем длину проволоки весом в килограмм. Для этого :
Уделный вес алюминияhttp://www.sak.ru/reference/material/al/al1-1.html - p = 2.7 гр./см.куб
Обьём килограмма алюминия будет V=P/p=1000гр/2.7гр.см.куб=370.37 см.куб
3. Считаем длину проволоки в этом килограмме L=Vсм.куб.алюминия/Sсм.квадр.проволоки
Где V = 370.37 см.куб
S = 2.011 мм.кв или 0.02 см.кв http://mathem.h1.ru/brad2.html Получаем L=370.37/0.02=18518.52 см или 185 метров
4. Исходя из стоимости 1 кг алюминиевой сварочной проволоки 200 рублей (максимальная цена по прайсу приведённому в приложении), из
длины в 185 метров, из расхода приведённого по результатам испытаний фирмой БМВ т.е. 1.8 метра в минуту получаем 100 минут.
Берём оптимальную скорость движения 90 км час (90/60= 1.5 км в мин) мы проедем на 1кг алюминия 150 километров (1.5км.мин х 100мин)
т.е 150 километров нам обойдутся в 200 руб.
Бензина на эти 150 километров в лучшем случае нужно будет 10-12 литров
что будет стоить (если не ошибаюсь литр 92-го стоит 19 рублей) где-то 190 рублей хотя сомнительно что 2 литровик пройдёт 150 км на 10 литрах. Ну а дальше считайте сами учитывая что алюминиевую проволоку можно купить и по 130 рублей килограмм исходя из прайса.






У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Буратино | Post: 36346 - Date: 07.09.06(21:56)
Вы привели цены производителя, а их нужно умножить как минимум на три, так как фирма килограмом заниматься не будет, в лучшем случае согласится продать тону, а у перекупщика как я уже сказал.
Но как бы там ни было Вам большое спасибо и за труды, и за то, что утерли нам носы

Буратино | Post: 36348 - Date: 07.09.06(22:14)
У меня есть лучше предложение. Применять негашеную известь. Надо будет только продумать технологию смешивания извести с водой. А так выделение газа очень большое...

Slava | Post: 36364 - Date: 08.09.06(10:06)
К Буратино,а можно ее и хранить дольше чем бензу, закупил пару тонн и гоняй на машине. Только мальненькая загвостка, этот девайс еще из участников никто не сделал и в реальности не проверил. НА коленке собранный будет хуже чем БМВ сделали и отрегулировали.
К Vladimir так все в ажуре можно гонять и на алюминии в качестве расходного материала, но дизель выйдет гораздо экономичнее чем алюминий. Дорожает ГСМ - дорожает алюминий, зависимость прямая. Так что выгода мизерная (пока) пойдет в массы еще меньше выгоды будет.
А нормальный движек не отечественного автопрома 2.0 литра, даже после 20 лет эксплуатации на 100 км при скорости 90 км/ч потребляет 7.5 литров бензы даже в горной местности. Дизель такого же объема 6 - 7 соляры.Так что посчитай еще раз.

Vladimir | Post: 36366 - Date: 08.09.06(11:45)
Slava Пост: 36364 От 08.Sep.2006 (10:06)

К Vladimir так все в ажуре можно гонять и на алюминии в качестве расходного материала, но дизель выйдет гораздо экономичнее чем алюминий. Дорожает ГСМ - дорожает алюминий, зависимость прямая. Так что выгода мизерная (пока) пойдет в массы еще меньше выгоды будет.
А нормальный движек не отечественного автопрома 2.0 литра, даже после 20 лет эксплуатации на 100 км при скорости 90 км/ч потребляет 7.5 литров бензы даже в горной местности. Дизель такого же объема 6 - 7 соляры.Так что посчитай еще раз.

С теперишними российскими ценами на бензин пока конечно не хрен считать.Вот только надолго-ли это? В Германии например литр бензина средней хреновости стоит 1 евро. Плюс налог на экологию регулярный у них там какой-то есть и говорят не хилый. На Украине литр 95 уже под доллар. Так что видно будет только тогда когда прижмёт сильно. И потом на таком устройстве есть два очевидных плюса. Первое, пожаробезопасность (жига с полным баком бензина горит 40 секунд - сам видел!) И второе, экология. Реальные отходы: вода и совершенно не токсичная окись алюминия! Так что на худой конец можно и на проволоке поездить.
Кстати, где-то на форуме мелькало, что по Москве какой-то профессор ездит на кубиках (или на брусках) алюминия. Видно из этой оперы. Бруски то наверное дешевле сварочной проволоки будут. Принцип ясен а реализация зависит от конструкторского воображения.


VIRUS | Post: 36367 - Date: 08.09.06(11:55)
Запасов алюминия меньше чем нефти.
При реализации обсуждаемого цены на алюминий взлетят до небес, и вся затея накроется медным тазом.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
Slava | Post: 36368 - Date: 08.09.06(11:59)
К Vladimiru.НУ ладно считалочка дальше. Нормальный движек 2.0 не ТАЗОВский и не ГАЗовский, даже после 20 лет эксплуатации потребляет на 100 км при 90 км/ч 7.5 л бензы даже в условиях горной дороги. Дизель еще меньше 6 -7 л. Так что считай. А провод тоннами тоже привезти от оптового поставщика надобно заплатить. К Буратино, да действительно ты прав, ни кто в розничной сети в пределах 100 кг цену завода изготовителя не установит. Да и двух литровик на 10 л при 90 км/ ч проходит по равнине 145 км. У братишки Мазда 2.0 тоже не новая он в городе на 10 л - 125 км проезжает. Идея с алюминиевой проволокой - не выгодна. Вот когда Vladimir сделает сей девайс, установит на свой автомобиль, тогда уже можно реально разговаривать о расчетах и затратах.

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Генератор Корниша - Для начала нужно посчитать - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек