18.04.21(17:53)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Вот самый простой агрегат с КПД 300%. Это кондиционер "самсунг".
Вот что написано в техпаспорте: потребляемая мощность от сети 700Вт, мощность охлаждения 2кВт! Думаю что любой дурак сообразит, что даже если использовать преобразователь тепла с КПД чуть больше 30% , то мгожно смело раскрутить 700Вт компресор и получить вечно крутящуюся штуковину, которая к томуже будет охлаждать воздух и извлекать из него дистилят для поливки огорода!
GRN | Post:
35484 - Date: 28.08.06(21:11)
baгmaleу
Ошибка вставки ссылки.
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post:
35485 - Date: 28.08.06(21:15)
baгmaleу
Вот здесь кпд = 500% - 600%
http://www.mirtepla.ru/. Верить или проверять?
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
NNN | Post:
35486 - Date: 28.08.06(21:18)
Да практически все марки кондишинов дают больше энергии по холоду и теплу (а по теплу еще больше) чем потребляют! Я об этом уже давно говорил, вот только многим КПД по теплу в 200-300%, похоже не интересен, им подавай конструкции Потапова, которые реально и 130% еле смогут вытянуть, а может и нет...
Вот ссылка, где я об этом давно упоминал.
http://skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=26301#26301
И почитайте посты дальше.... интересующемуся народу, похоже все равно более интересен потаповский КПД в 113% ( и еще на 200% шума

, шучу...)...., а вот кондишин, для них это обычное устройство (ну пусть он даже выдает хоть все 500%, подумаешь...).. Похоже народу хочется чего то новенького, непонятного, пускай хоть и с КПД в 101%..., но непонятное, а обычные реальные вещи не привлекают...
_________________
Nикогда Nе говори Nет
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию, чтобы исключить неопределенность при сравнении несравнимых величин.
Тогда и можно будет оценить, что это за 300% такие!
_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
NNN | Post:
35489 - Date: 28.08.06(21:56)
GRN
А Вы почитайте повнимательней их сайт
http://www.mirtepla.ru/content/doc/galan.faq.htm#9
Вот. что там написано:
********
...... в классической двухтрубной системе открытого типа с верхним розливом, электродные котлы экономичнее ТЭНовых как минимум на 20 – 30 %.
********
Так что все остальное о 500-600%, это рекламный трюк, да и экономичность на 20-30%, это просто экономичность, но не КПД....

А греет он обычним пропусканием тока через проводник с определенным сопротивлением (пускай даже этим проводником будет служить сам теплоноситель..)..., КПД тепла от этого не станет больше!
_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN | Post:
35490 - Date: 28.08.06(22:00)
zilk
*****
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию,...
*****
Позвольте с этим не согласится! Это очень даже легко вычисляется и сравнивается! Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!
_________________
Nикогда Nе говори Nет
NNN Пост:
35490 От 28.Aug.2006 (19:00)
Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!

Ну так можно сравнивать устройства по эффективности преобразования одного вида энергии в другую - вроде как одно в 3 раза эффективнее другого, но это же не КПД! КПД предполагает сравнение одинаковых физических величин, по-моему, остальное от лукавого..
И исходя из каких умозаключений, Вы допускаете, что кпд преобразования ТЭНа это 100%? Это я в глобальном смысле спрашиваю
_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Вы путаете понятия! Кондиционер является открытой системой, которая не производит ни холод ни тепло. Он просто переносит тепло из одного места в другое. Но я не понимаю почему никто не хочет этим пользоваться? Да вместо ветилятора и бессмысленного радиатора поставить бойлер и греть воду. Ну конечно до 100% она наверно не нагреется но до 55 нагреется точно! Одно это чего будет стоить! Мне кажется это вполне реально! А у каждого дома есть холодильник! А вся Одесса сидит без горячей воды! Бред какойто! Да вместо идиотского радиатора на заднюю стенку бак с водой!
baгmaleу , я конечно сочувствую Одессе, но ваш вопрос был совсем о другом, о высоком:
если использовать преобразователь тепла с КПД чуть больше 30% , то мгожно смело раскрутить 700Вт компресор и получить вечно крутящуюся штуковину
_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
ermak Пост:
35544 От 29.Aug.2006 (13:09)
Так разговор о тепловом насосе или о мнимом вечном двигателе работающем от внешней тепловой энергии ??? Компресорные тепловые насосы продаются ( в основном импр.) и не нужно ломать кондишын. Если уж так хочется то на рынке не так уж и дорого можно преобрести и компрессор и теплообменники и ту-же автоматику, это все спаяют,заправят и Ваш личный Т-насос обойдется максимум в 200 у.е.


Так вот обо всём сразу разговор. И о тепловом насосе и о вечном двигателе работающем от внешнего источника природного тепла. В чём загвоздка? Что мешает раскрутить компресор, если тепловой насос способен высосать 300-500%. Большие пусковые моменты? Толкнуть сетью, а потом пусть крутится пока не сдохнет компресор. Вопрос: почему нет вечно крутящихся холодильников и кондиционеров?
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД

.
_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
VIRUS Пост:
35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД

.
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!!
baгmaleу Пост:
35560 От 29.Aug.2006 (15:21)
VIRUS Пост:
35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД

.
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!!
Гнедая... ШАРы (а что такое?)... точно клоунада...
КПД-? См. свой первый пост.
И еще:
В паспорте моего кондея 800 Вт.
Столько же нарисовано на внутреннем блоке (наклейка сбоку).
А вот на внешнем блоке (там тоже кое что крутится) - 1,2 кВт.
Как только включаешь на максимум - жрет 1,5 кВт по счетчику.
Гнедые... ШАРы... Самсунг...
_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
У Вас нет прав отвечать в этой теме.