Вот самый простой агрегат с КПД 300%. Это кондиционер "самсунг".
Вот что написано в техпаспорте: потребляемая мощность от сети 700Вт, мощность охлаждения 2кВт! Думаю что любой дурак сообразит, что даже если использовать преобразователь тепла с КПД чуть больше 30% , то мгожно смело раскрутить 700Вт компресор и получить вечно крутящуюся штуковину, которая к томуже будет охлаждать воздух и извлекать из него дистилят для поливки огорода!
Да практически все марки кондишинов дают больше энергии по холоду и теплу (а по теплу еще больше) чем потребляют! Я об этом уже давно говорил, вот только многим КПД по теплу в 200-300%, похоже не интересен, им подавай конструкции Потапова, которые реально и 130% еле смогут вытянуть, а может и нет...
Вот ссылка, где я об этом давно упоминал. [ссылка]
И почитайте посты дальше.... интересующемуся народу, похоже все равно более интересен потаповский КПД в 113% ( и еще на 200% шума, шучу...)...., а вот кондишин, для них это обычное устройство (ну пусть он даже выдает хоть все 500%, подумаешь...).. Похоже народу хочется чего то новенького, непонятного, пускай хоть и с КПД в 101%..., но непонятное, а обычные реальные вещи не привлекают...
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию, чтобы исключить неопределенность при сравнении несравнимых величин.
Тогда и можно будет оценить, что это за 300% такие!
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
GRN
А Вы почитайте повнимательней их сайт[ссылка]
Вот. что там написано:
********
...... в классической двухтрубной системе открытого типа с верхним розливом, электродные котлы экономичнее ТЭНовых как минимум на 20 – 30 %.
********
Так что все остальное о 500-600%, это рекламный трюк, да и экономичность на 20-30%, это просто экономичность, но не КПД.... А греет он обычним пропусканием тока через проводник с определенным сопротивлением (пускай даже этим проводником будет служить сам теплоноситель..)..., КПД тепла от этого не станет больше!
*****
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию,...
*****
Позвольте с этим не согласится! Это очень даже легко вычисляется и сравнивается! Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!
NNN Пост: 35490 От 28.Aug.2006 (19:00)
Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!
Ну так можно сравнивать устройства по эффективности преобразования одного вида энергии в другую - вроде как одно в 3 раза эффективнее другого, но это же не КПД! КПД предполагает сравнение одинаковых физических величин, по-моему, остальное от лукавого..
И исходя из каких умозаключений, Вы допускаете, что кпд преобразования ТЭНа это 100%? Это я в глобальном смысле спрашиваю
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Вы путаете понятия! Кондиционер является открытой системой, которая не производит ни холод ни тепло. Он просто переносит тепло из одного места в другое. Но я не понимаю почему никто не хочет этим пользоваться? Да вместо ветилятора и бессмысленного радиатора поставить бойлер и греть воду. Ну конечно до 100% она наверно не нагреется но до 55 нагреется точно! Одно это чего будет стоить! Мне кажется это вполне реально! А у каждого дома есть холодильник! А вся Одесса сидит без горячей воды! Бред какойто! Да вместо идиотского радиатора на заднюю стенку бак с водой!
Так разговор о тепловом насосе или о мнимом вечном двигателе работающем от внешней тепловой энергии ??? Компресорные тепловые насосы продаются ( в основном импр.) и не нужно ломать кондишын. Если уж так хочется то на рынке не так уж и дорого можно преобрести и компрессор и теплообменники и ту-же автоматику, это все спаяют,заправят и Ваш личный Т-насос обойдется максимум в 200 у.е.
ermak Пост: 35544 От 29.Aug.2006 (13:09)
Так разговор о тепловом насосе или о мнимом вечном двигателе работающем от внешней тепловой энергии ??? Компресорные тепловые насосы продаются ( в основном импр.) и не нужно ломать кондишын. Если уж так хочется то на рынке не так уж и дорого можно преобрести и компрессор и теплообменники и ту-же автоматику, это все спаяют,заправят и Ваш личный Т-насос обойдется максимум в 200 у.е.
Так вот обо всём сразу разговор. И о тепловом насосе и о вечном двигателе работающем от внешнего источника природного тепла. В чём загвоздка? Что мешает раскрутить компресор, если тепловой насос способен высосать 300-500%. Большие пусковые моменты? Толкнуть сетью, а потом пусть крутится пока не сдохнет компресор. Вопрос: почему нет вечно крутящихся холодильников и кондиционеров?
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД .
VIRUS Пост: 35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД .
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!!
VIRUS Пост: 35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД .
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!!
Гнедая... ШАРы (а что такое?)... точно клоунада...
КПД-? См. свой первый пост.
И еще:
В паспорте моего кондея 800 Вт.
Столько же нарисовано на внутреннем блоке (наклейка сбоку).
А вот на внешнем блоке (там тоже кое что крутится) - 1,2 кВт.
Как только включаешь на максимум - жрет 1,5 кВт по счетчику.
, шучу...)...., а вот кондишин, для них это обычное устройство (ну пусть он даже выдает хоть все 500%, подумаешь...).. Похоже народу хочется чего то новенького, непонятного, пускай хоть и с КПД в 101%..., но непонятное, а обычные реальные вещи не привлекают...
Ну так можно сравнивать устройства по эффективности преобразования одного вида энергии в другую - вроде как одно в 3 раза эффективнее другого, но это же не КПД! КПД предполагает сравнение одинаковых физических величин, по-моему, остальное от лукавого..
.
