[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Математическая модель мотора Клема - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#34425 Date:12.08.2006 (11:56) ...
Почитал я обсуждения принципа работы мотора Клема. Хочу теперь выложить свой анализ его. Тут многие пытались объяснить его действие кавитацией, неизвестными вихревыми процессами, и даже электризацией жидкости при её распылении. Но мне кажется, что тут достаточно обычных механики и гидравлики. Начал я с того, чтоы попытался упростить систему. Очевидно, коническая форма не играет особой роли, такой же эффект мог бы наблюдаться и при использовании плоской спирали. Следующий шаг - уменьшить число оборотов спирали, вплоть до превращения каналов ротора в радиальные трубки с загибами-соплами на концах. В результате получается модель, представляющая собой обыкновенное сегнерово колесо, вращающееся в таком направлении, что струи, вытекающие из сопел, способствуют его вращению. Давление, заставляющее жидкость течь по каналам ротора и вырываться из сопел, создаётся центробежной силой. Влияние силы тяжести не учитывается, так как может быть нейтрализовано правильной ориентацией частей двигателя. В математическом моделировании рассматривается установившееся вращение с постоянной угловой скоростью. На ротор при этом воздействуют моменты трёх сил: реактивной, кориолисовой и момент трения в подшипниках (в качестве трения может выступать и механическое сопротивление полезной нагрузки). В случае, когда суммарный на валу нулевой, ротор сохраняет постоянную угловую скорость без подвода внешней механической мощности. В рассматриваемой модели на графике зависимости крутящего момента от угловой скорости существует единственная точка квазистационарности. "Квази" - т.к. она является неустойчивой. При случайном уменьшении скорости вращения результирующий момент станет отрицательным и начнёт тормозить ротор вплоть до полной остановки. И, наоборот, если скорость случайно станет больше, возникнет положительный результирующий момент и станет разгонять ротор вплоть до его разрушения. Поэтому в состав двигателя Клема должен входить электрический стартёр, который будет разгонять ротор до квазистационарной скорости, а также автоматический регулятор-тормоз, который будет нейтрализовывать случайные изменения скорости вращения, придающие работе мотора устойчивость. Прошу участников форума проверить правильность формул в прикреплённом файле и указать ошибки, если они есть.
Enter | Post: 70451 - Date: 31.05.07(12:25)
Я однажды моделировал плоский вариант этой системы в рамках обычных механики и гидравлики, перпетума не нашел, но получилось, что КПД подобных реактивных турбин типа Герона Сегнера может быть очень даже хорошим и приближающимся к 1, при условии близости скоростей жидкости и колеса.



Shocked | Post: 75693 - Date: 28.07.07(13:20)
Решил перепроверить более тщательно и убедился, что "сверхединичного" эффекта в сегнеровом колесе действительно не получить. Даже в идеализированном случае (без учёта потерь в жидкости) положительный крутящий момент можно будет получить только при положительном напоре. А что касается
В работе "Источники энергии на основе общеизвестных физических эффектов"
[ссылка] есть развернутый анализ работы Колеса Сегнера и расчетные соотношения с примером.

, то там вывод формул не доведён до конца, и откуда взяты графики, не понятно.
Прикрепляю новый файл с формулой:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 75701 - Date: 28.07.07(15:37)
А что если в двигателе Клема масло двигалось от основания конуса к вершине?

- Правка 28.07.07(15:38) - rezoner
mikesh | Post: 75706 - Date: 28.07.07(15:58)
ну какой смысл упрощать модель до своего понимания и потом пытаться ее "изучить" в формулах?
Если исходить из того, что двигатель клемма работал, то нужно для начала понять какие необычности в нем были.
Вот например одна из них - масло подгорало. Это с чего бы?
Бесполезно пытаться понять что-то, пока видите лишь часть процесса. Уж право лучше хорошую модельку построить. Или подумать.

Вот не от балжы же Клемм собрал именно такую конструкцию?
Зачем в ней насос и масло? итд.


elektron_blin | Post: 120430 - Date: 18.06.08(12:23)
А что если двигатель Клема рассмотреть в другом аспекте - как тепловой насос, вращающиеся форсунки очень похоже на холодильную камеру, теплообменник забирает тепло из окружающей среды, а место насоса - компрессор, вместо масла хладогенд вот вам и движетель на энергии тепла.
Кто может расчитать этот вариант?

Slafka | Post: 120526 - Date: 19.06.08(00:23)
не надо ничего считать

Клемм довольно ясно выразил мысль о важности роли создания эмульсии при работе двигателя

не буду много писать, наберите немного воды в шприц, и затем создайте разряжение , вода закипит от тепла вашей руки

двигатель действительно использует температуру окружающей среды

так же как заливают бензин в бак , так же и Клемм в своем двигателе использовал энергетически важную вещь - перепад температур, как топливо

засасывание масла центробежными силами , создание эмульсии , сжатие и вывод в разреженное пространство с мгновенным вскипанием и выбросом
реактивной струи (физика)

кстати действительно - перегрев двигателя обеспечен!

и еще, конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе

с уважением.

Vladimir | Post: 120533 - Date: 19.06.08(00:57)
Slafka Пост: 120526 От 19.Jun.2008 (00:23)
..конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе..

Мясорубка по тому-же принципу сделана! "Да ты не смотри а лизни!"(реплика из анекдота)

elektron_blin | Post: 120627 - Date: 19.06.08(18:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой), вместо морозильной камеры подключаем
агрегат типа Клема только плоский, получим вращение и передадим на электрогенератор электричество с которого подадим на компрессор. Вот Вам и "вечняк" только работает от окружающего тепла. Где я не прав?


elektron_blin | Post: 120628 - Date: 19.06.08(18:52)
elektron_blin Пост: 120627 От 19.Jun.2008 (18:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой), вместо морозильной камеры подключаем
агрегат типа Клема только плоский, получим вращение и передадим на электрогенератор электричество с которого подадим на компрессор. Вот Вам и "вечняк" только работает от окружающего тепла. Где я не прав?


Slafka | Post: 120655 - Date: 20.06.08(00:58)
elektron_blin Пост: 120627 От 19.Jun.2008 (18:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой)... Где я не прав?


да тот же стирлинг будет работать по тому же принципу , пока землю не уничтожим...

Slafka | Post: 120657 - Date: 20.06.08(01:09)
Vladimir Пост: 120533 От 19.Jun.2008 (00:57)
Slafka Пост: 120526 От 19.Jun.2008 (00:23)
..конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе..

Мясорубка по тому-же принципу сделана! "Да ты не смотри а лизни!"(реплика из анекдота)


в мясорубке конуса нет

хм... хорошую идею подал...

elektron_blin | Post: 120715 - Date: 20.06.08(14:51)
Slafka | Post: 120657 - Date: Fri Jun 20, 2008 8:09 am


хм... хорошую идею подал...

Народ ещё не врубился что это такое !

Развиваю мысль дальше - представте себе морозильную камеру в нутри которой находится компрессор а на оси маленький агрегатик "Клема", из морозильной камеры выходят две трубки (подача и обратка)на тепло сборник. С "обратки" горячий рассол подается на вход компрессора, авыход компрессора на агрегатик "Клема" который его-же и раскручивает. Вообще ни какой энергии не требуется кроме тепла, ну разве что на раскрутку.
С приветом человечеству.

turist1 | Post: 120764 - Date: 20.06.08(22:01)
Народ долго врубается..
В предлагаемом Вами устройстве налицо положительная
обратная связь по теплообмену.
В турбине и компрессоре рабочее тело тепло отдает
а в испарителе отбирает.
Если разместить турбину вместе с компрессором внутри
испарителя то Все выделяемое тепло будет поглощатся
А значит КПД устройства повысится.
Я уже предлагал нечто подобное-только никто внимания не обратил.
А те кто обратил почему то не появляются.
Предлагалось разместить турбину Герона в двойном корпусе-при этом
пространство между корпусами играет роль испарителя.
А внутренний корпус имеетстепень свободы и вращается в сторону
противоположную вращению турбины.Вращаенся за счет струи
из сопел турбины.
В таком устройстве компрессор не нужен-работать должен принцип
турбдетандера. КПД турбодетандера гораздо выше.
Воврат конденсата из внутреннего корпуса в испаритель(пространствомежду корпусами) через отврстия с фитилем за счет центробежной силы(разница давлений между центром и периферией и как следствие конденсация на внутренних стенках внутреннего
вращающегося корпуса.)
попробуйте рассмотреть такое устройство в динамике
Если в качестве рабочего тела использовать то же фреон
то как мне кажется устройство будет вращатся только за счет
атмосферного тепла..
Еще в устройстве должен быть вакуум.Тоисть надо убрать атмосферный
воздух.Только рабочее тело.По типу тепловой трубы.

- Правка 20.06.08(22:25) - turist1
желлеж | Post: 120784 - Date: 20.06.08(23:59)
turist1 Пост: 120764 От 20.Jun.2008 (22:01)
Народ долго врубается..
Только рабочее тело.По типу тепловой трубы.


[ссылка]

exzotik | Post: 120901 - Date: 22.06.08(12:32)
kassandra Пост: 55106 От 01.Feb.2007 (15:17)
мужики из вас ктонибудь в матлабе петрит? А че ежеле просто взять и промоделировать?
Будет дешево и сердито.


Как говорится: и года не прошло
Но если надо, то в матлабе я что-то шарю. Это на случай замоделировать...

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Математическая модель мотора Клема - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт