Post:#33150 Date:24.07.2006 (20:51) ... Я не фанатею по Ленскому, но читая его лекции каждый раз - нахожу что-то новое. А после нового еще БОЛЕЕ новое!
Хотелось бы обсудить хотя бы представление трехполярности: трехполярный магнит (?), трехполярное электричество (?), ... законы их реализации, ну и дальнейшее развитие!
Господа! Не надо ругаться.
Каждый понимает, либо пытается понять многополярность исходя из своего багажа теоретических знаний.
Мне, например, очень тяжело это дается. А то, что получается уловить, очень тяжело описать, так как наш язык двуполярен.
Терпимей друг к другу.
вот и я о том .хочется общатся о том КАК понять многополярность а не спорить есть ли она или нет.
" А то, что получается уловить, очень тяжело описать, так как наш язык двуполярен." хорошо сказанно (у меня похожая "ситуацыя").
Что касается симантики: язык не двуполярен, как вы думаете, он вообще не полярен. (многофакторное значение). Вопрос только в том, что бы договориться о значении терминов. хотя возможно мы просто общаемся на разных языках, что для вас новое и неизведаное, может быть обыденное и используемое и наоборот.
И вопросы снимуться
Что касается собак: Лаборант постит (собака лает) - ветка работает (караван идет).
Правила формальной логики строятся на "двуполярности".
Да-Нет
Больше-Меньше и т.д.
Промежуточные значения применяются в сравнении (если понятий больше двух).
Договориться о значении терминов будет непросто, если не осознать понятия, которые многополярны. Вобщем для начала надо понять, что такое многополярность (если такова может присутствовать в нашем измерении), затем навешать ярлычки (обозвать) и напиться.
Язык не цифра, он язык аналоговая структура. Чуть больше, чуть меньше, еще чуть-чуть.
Из-за этого и до сих пор, хорошего алгоритма распознования речи нет.
Хотя договариваться придется, иначе ничего не поймем.
По теме:
В.В. Ленский, А.Г. Кочнов
"Основы многополярности"
Иркутск
Издательство Иркутского университета
1986
Оглавление
Глава 4. Логические системы с позиции многополярности.
4.1. Диалектика логик...
4.2. Классическая логика высказываний...
4.3. Конструктивная логика...
4.4. Исчисление задач (А.Н. Колмогоров, А.Рейтинг)...
4.5. Исчисление предикатов и исчисление классов...
4.6. Комплексная логика...
4.7. Логика классов...
4.8. Существования, модальная и отношения логики...
4.9. Трехзначная, четырехзначная, и многозначная логики...
4.10. Математическая логика...
4.11. Позиции логических систем по отношению к абстактным и формальным моделям...
Вот бы что почитать для начала, а уж потом рассуждать.
А там еще и другие главы имеются.
KomX Вообщем Вы поняли правильно. Более того многомерные матрицы идут без точек отсчета. У Ленского попытки отойти от них приводят к некой несуразице и в результате он (Ленский) скатываеся на Декарта. Изменяеш систему вводя новое измерение и получаешь совсем другие результаты. Да господа видно про мат. моделирование многие давно не слышали. Наша мерность 3-х мерна (длина , высота, ширина) есть время, но что за величина ?? и может служить мерой??? врят ли.
Теория Ленского напоминает теорию ранего Архимеда, сместив точки отсчета => праило рычага.
Да еще для пытливых умов Ленский не первый кто пытается что-то доказать о многомерности. Просто ни все помнять вышку и учились в школе (как лаборанту колбы доверили, незнать такого). Да и немноги е читали , судя по всему теорию чисел и кто из здесь присутствующих читал или хотя бы знает имя Канторовича. Боюсь что ни кто А доказательный аппарат по n-мерности (метрике) у него покруче Ленского и используется (имеет практическое применение). Да я думаю и по теории вероятности здесь умов мало, иначе некие
Оглавление
Глава 4. Логические системы с позиции многополярности.
4.1. Диалектика логик...
4.2. Классическая логика высказываний...
4.3. Конструктивная логика...
4.4. Исчисление задач (А.Н. Колмогоров, А.Рейтинг)...
4.5. Исчисление предикатов и исчисление классов...
4.6. Комплексная логика...
4.7. Логика классов...
4.8. Существования, модальная и отношения логики...
4.9. Трехзначная, четырехзначная, и многозначная логики...
4.10. Математическая логика...
4.11. Позиции логических систем по отношению к абстактным и формальным моделям...
VIRUS Пост: 34621 От 14.Aug.2006 (12:26)
Господа! Не надо ругаться.
Каждый понимает, либо пытается понять многополярность исходя из своего багажа теоретических знаний.
Мне, например, очень тяжело это дается. А то, что получается уловить, очень тяжело описать, так как наш язык двуполярен.
Терпимей друг к другу.
Согласен. Только я и не ругался...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
mikle10, вот видите, Вы же все прекрасно поняли. И о том, что результат может быть получен совершенно иным лишь изменением системы измерений, и Архимед с его рычагом Вами не обделён вниманием. Все понимаете, но отчего-то упорствуете в критике идей Ленского.
Ясное дело, что не все имеют возможность изучить те или иные специальные разделы высшей математики, статистической физики, да ту же геометрию, которая в школах подаётся хуже некуда (курс черчения у нас в РБ и вовсе упразднен, а он хоть позволял худо-бедно развить пространственное воображение)... Не все могут, да и вполне вероятно и склонностей таковых не имеют. Сделайте же снисхождение к ним, к ненаучности изложеных ими мыслей...
В тоже время, в теории Ленского есть много моментов, которые не освещены наукой или же пока не имеют практического применения в силу ряда причин, в том числе и сдерживающих...
Так что, если Вы действительно намерены провести критический разбор работ Л., то к барьеру...
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX Большинство моментов освещено. Но они очень специализированны. Прикладные экономические прогнозы, прогнозы загрузки сетей связи и т.д. Вплоть до расчетов ЖРД.
Что касается многомерности еще в 60-х эти вопросы дискутировались очень бурно.
И все таки следует ознакомиться с трудами Кантаровича и пр. математиков прикладников очень много интересного, более понятного чем у Ленского, менее мудреного. Становиться понятным что Ленский плохой пересказ, теорий.
Т.к. во всей матиматике есть понятие выражения большей мерности через меньшую.
По теме, но не от В.В. Ленского:
"...Но как только вы зададите данной сфере некоторое вращение вокруг какой-либо оси, то тут же образуются и координатная, и временная оси, скорость течения Времени в которых будет полностью зависеть от скорости вращения шара... ...Приток энергии к объекту вызывает увеличение скорости вращения «Поля Времени» в направлении против часовой стрелки, а отдача энергии раскручивает «Поле Времени» по направлению движения часовой стрелки...
...Лишь только наличие рядом с вращающимся шаром другого объекта, способного целенаправленно воздействовать на его «Поле Времени», приводит к появлению двухосной системы координат, а чтобы в некотором «физическом» Пространстве образовались три или более координатных осей, необходимо наличие трёх или более объектов, взаимодействующих между собой через свои «временные Поля».
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Прошу простить меня не часто приходится бывать в I-nete, и то наскоками. Но большее время (!) стараюсь осмыслить теории Ленского, понять и систематизировать.
(ЖАЛЬ НЕ ДОСТУПНЫ МНЕ ВСЕ ЕГО КНИГИ!!!!).
Из того что понял постараюсь выразить (двухполярно):
Наука, как и медицина, социология, как и философия,… нами определены (мы же взрослые люди!).
Ой (!) как трудно от этого МИРОВОЗЗРЕНИЯ отойти!
Оказывается МИР ПОСТРОЕН СОВСЕМ-СОВСЕМ НЕ ТАК КАК МЫ ПРЕДСТАВЛЯЕМ!!!!!!!
1. Человек как самодостаточный объект определен нами с позиций знаний даваемых нам через историю, само его развитие определяется этой общностью и развитием общества (хорошо – плохо, болен - здоров, + - -,…, верх – низ ,…)
2. Все что он понимает – это применимо (действие), но чуть-чуть в сторону и начинается ЧУДО. Что такое ЧУДО? (А мы все здесь собрались только ради этого (Парадокс: отрицая его - мы его ищем!!)) Это то что неможет быть (так и говорят: ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!)
А если сказать: ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
3. Любая концепция всегда казалась Хаосом, пока кто-либо не излагал ее так и именно так что весь Хаос становился СИСТЕМНЫМ ЗНАНИЕМ, т.е. ставя цель и обладая этим знанием (законами) получали планируемые результаты!
4. Теория Ленского о многополярности (двухполярность со своей логикой, философией, наукой, медициной, социальностью, физиологичностью, политичностью…т.е. ВСЕМ!!!-> ЕСТЬ ЛИШЬ ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ В МНОГОПОЛЯРНОСТИ (Природе), как классическая механика есть тоже частный случай в теории Эйнштейна) их Хаоса делает ЗАКОН с вытекающими от сюда последствиями, но понять его смогут лишь те, кто сменит свое МИРОВОЗРЕНИЕ! И разовьет как мы когда-то учились ходить, говорить читать и писать (да наверное и думать) другой интеллект!!!
5. Но самое главное в ней для человека с 2-хполярными мозгами и с многополярными ЧУВСТВАМИ и ЭМОЦИЯМИ определяет вхождение в ЕДИНСТВО, т.е. если человек сознанием не поймет всего - лишь социологию или философию или этику, То и не поймет понятия Многополярности и его применения (вернее будет знать закон – НО НЕ ПОЙМЕТ ТЕХНОЛОГИИ (они же исходят из внутренних качеств человека – как понять мецената? Пока им сам не станешь!!!) Еще раз подчеркну: пока внутреннее состояние человека не изменится – ни чего внешнего (в том числе ЧУДА) не произойдет (может быть лишь случайность)!
6. Системно-структурные знания определяются только в том, что вначале нужно какое-то понятие раздробить (в смысле расчепить на части, пример: положительная эмоция как утреннее потягивание есть физиологическое перераспределение энергий человека по телу в меридианах или в техническом плане это дискретизация элементов на 3-,4-,…при условии общности, единства связей), а потом собрать из расчлененного СБОРКУ, но уже по другим законам, по законам единства связей.
-----------------
Кстати, есть идея как сделать 3-полярный магнит !!!