Post:#32042 Date:06.07.2006 (01:09) ... Громов Н.Н. Нижний Новгород 2006 г.
Резонансный усилитель мощности тока промышленной частоты.
Резонансный усилитель мощности тока промышленной частоты – это статический электромагнитный аппарат, предназначенный для усиления мощности тока промышленной частоты 50 Гц.
Размер файла: 362.89 KB Дата публикации: 17.01.2006 Скачали: 654 Рейтинг: 5.0/1 [ссылка]
Хочю собрать упрощенные схему для работы на неизменную нагрузку , но в приведенном алгоритме расчета не даны формулы рассчета:
1.комплексного сопротивления трансформатора под нагрузкой,
2.индуктивного сопротивления трансформатора под нагрузкой,
3.методика рассчета регулируемого магнитного реактора (сердечник,толщина провода, к-во витков).
В качестве силового транса хочу применить старый самодельный сварочный, у которого:
1.ток первичной при заданной нагрузке(220В)-30А,
2.активн. сопротивление(первичн.обм.) 0,5 ома,
laborant Пост: 279488 От 13.Dec.2010 (21:10)
Мужики, а никто не знает, что можно почитать про сложные колебательные контуры? Сегодня случайно наткнулся в одной из старых книжек на пару страничек (прилагаю выдержку). А в яндексе ничего не нашел что-то про это. Это такой контур в котором можно одновременно получить и параллельный и последовательный резонансы? Гуру должны знать.
Воспользовавшись формулами с приведенной странички для рисунка 19а получилась общая резонансная частота (для параллельного и перпендикулярного контуров) 438 герц при С=0,00000011Ф, L1=0,0008Гн, L2=1,2Гн. А что с добротностью?
laborant открываешь учебник ТОЭ Бессонов Л.А. стр. 108 и читаешь про резонансы...
вот наглядная картинка показывающая что одновременно не может быть 2х резонансов...
MSN Пост: 279556 От 14.Dec.2010 (10:27)
ну почему так категорично, может, еще как может...
Тотсть получается ежели и последовательный и паралельный в таком контуре на одной частоте то для источника сопротивление такого контура равно акттвному как в последовательном а внутри самого контура токи как в паралельном? Я правильно понял?
Спасибо, Мужики. Прикинул сегодня отдельно параллельную веточку и последовательную, по классическим книжным формулам, и получилось, что при тех номиналах деталей контура, которые указаны мною выше эквивалентное сопротивление параллельного контура на рис 19а будет... короче, немного более 500 000 Ом. При активном сопротивлении в контуре, например, 20 Ом добротность получается 165. При питании контура 50 вольт ток от параллельного резонанса получается мизерный с учетом добротности 0,0142 А. Добротность получилась одна и таже и для параллельного резонанса и последовательного, т.е. напряжение при резонансе на элементах последовательного контурв получается около 8250 В. Правильно?
МСН смотри-можно еще с первичек снимать на обратном ходе а на прямом вторичка закорочена.
Еще есть варианты со сьемом с контура бифилярами но это уже будет точно не Степанов:).
MSN Пост: 280607 От 21.Dec.2010 (15:13)
Турысто, если снимать на обратном ходе, то на каком ходе энергия будет возвращаться в источник ?
Дык конечно же на прямом.Через другую ветвь -с одной снимается а другая в это время включена в контур.
Хотя если честно то что ты сейчас сказал на счет „энергии”-полная ерунда .
Для получения(не отбора!:)) мощности и устранения при этом влияния важна неизменность параметров в плечах контура-потому оба трансформатора в ветвях с диодами должны быть абсолютно идентичны:)
Ты не понял. НА обратном ходе у тебя энергия запасенная в индуктивности сбрасывается допустим в активную нагрузку. Перед этим, на прямом ходе она должна откуда то закачаться в эту индуктивность, так ?
В чем фишка ?
Только пожалуйста без пространных объяснений в стиле информационных потоков.
Это электротехника и давай опериовать понятиями токов, напряжений, сопротивлений, индуктивностей и емкостей. Мощность как вычислятся? ток на напряжение ? Энергия как? мощность на время ? ну так давай и будем придерживаться этих определений.А дискутировать о правильности или неправильности определений в электротехнике давай не здесь.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 280618 От 21.Dec.2010 (17:07)
Ты не понял. НА обратном ходе у тебя энергия запасенная в индуктивности сбрасывается допустим в активную нагрузку. Перед этим, на прямом ходе она должна откуда то закачаться в эту индуктивность, так ?
В чем фишка ?
Только пожалуйста без пространных объяснений в стиле информационных потоков.
Это электротехника и давай опериовать понятиями токов, напряжений, сопротивлений, индуктивностей и емкостей. Мощность как вычислятся? ток на напряжение ? Энергия как? мощность на время ? ну так давай и будем придерживаться этих определений.А дискутировать о правильности или неправильности определений в электротехнике давай не здесь.
Дык разве я виноват что теория уже двести лет как пошла по ложному пути?
И как теперь обьяснить на основании Не правильной теории(хоть и общепринятой) откуда мощность?:)
Но все ж попытаюсь.
Вот у тебя „энергия” „закачивается”в индуктивность:)
А что и как и главное куда закачивается ты когда нибудь задумывался? Возьми формулу для эдс и посмотри для обратного хода.
Разве есть зависимость от времени „закачки”?Есть зависимость от величины „тока”и времени его изменения при разрыве цепи.Ну и еще от индуктивности. Все.Для обратного хода так называемая „закачка”(время разряда эдс самоиндукции катушки и соответственно время нарастания тока ) -всего лишь потери..
А когда ты спросишь а где же в таком случае запасается „энергия” то здесь ответ до того простой до безобразия,что до него уже столетия все никак не могут додуматся:)-нигде.:)
Поскольку как ты сказал Энергия есть мощность на время то энергия катушки и будет зависеть от ее возможности „удерживать”зарядом своей мизерной емкости разницу потенциалов для цепи в течении того или иного времени.
Ну а в цепи все по Ому-если есть разница потенциалов значит есть ток Величина зависит от сопротивления цепи и т.д.
Ну а конкретно по данному контуру-В контуре допустим есть мощность по величине превышающая потребляемую.В плечах большие токи.На прямом ходе вторичка одного из трансформаторов замкнута диодом Второй не подключен.Значит индуктивность которая вносится дополнительно в контур равна индукттвности рассеяния. И в любой момент времени она не меняется.Меняются только идентичные трансформаторы в зависимости от полярности в плече.:)Следовательно если контур настроен с учетом этой индукттвности то равенство сопротивлений для плеч контура будет сохоанятся.Соответственно потребление от источника увеличиватся не будет.
Турист, энергия закачанная в катушку пропорциональна квадрату тока и индуктивности. Также это не происходит мгновенно. При определенном приложенном к катушке напряжении , в катушке начинает течь ток, его величина зависит еще от индуктивности (активное сопротивление и межвитковую емкость пока не учитываем). Чем выше индуктивность, тем меньше ток и тем дольше нам нужно держать напряжение, чтобы ток "накачал" энергией катушку. Это все для прямого хода.Формулы такие
U=LdI/dt и W=1/2L*I^2
как видишь источник производит работу для того чтобы через время t в катушку была закачана энергия W определяемая током и индуктивностью.
На переменном токе если подключить к источнику катушку, то первую четвертть периода источник будет ее накачивать, во второй четверти катушка отдает энергию в сеть. в 3 и 4 четвертьпериодах аналогично: накачка, отдача, только идет смена полярности.
теперь ВНИМАНИЕ!!! ты предлагаешь отбирать закачанную в катушку энергию во втором или в 4-м четверть периоде. А кто при этом будет её накачивать в 1 и 3 четвертях ?
Скажу тебе проще. Ваттметр, это прибор есть такой, измеряет активную потребляемую мощность, он увидит потребление, если ты будешь отбирать ни чего не отдавая в источник. Точка.
Следовательно если контур настроен с учетом этой индукттвности то равенство сопротивлений для плеч контура будет сохоанятся.Соответственно потребление от источника увеличиватся не будет.
тут тоже хочу тебя огорчить.
если ток первички намагничивает сердечники трансформаторы тока, значит она имеет все же индуктивность, хоть и малую , но имеет. а противопоток от тока нагрузки вторички внесет в первичку ЭДС которая эквивалентна уменьшению ндуктивности.
теперь берем хформулу U=LdI/dt, уменьшилась индуктивность, уменьшилось и падение напряжения на ней, а значит уменьшилось и напряжение на вторичке трансформатора тока....
Увы Турист и тут засада
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Мсн - я тебе о Фоме а ты мне о Ереме
Энергия в катушку не закачивается-время нарастания тока к закачке энергии никакого отношения не имеет.Это свойство индукттвности.
Для обратного хода этот процесс уже в прошлом:)Важна только величина тока в катушке на момент разрыва,время разрыва и индуктивность.
Для данного девайса на прямом ходе кз вторичка компенсирует индуктивность первички -соответственно нарастание тока ограничиватся только эдс самоиндукции индуктивности рассеяния.А для обратного хода нет кз вторички-диод проводит только в одну сторону.Следовательно индуктивность первички для обратного хода будет иметь полное значение. Ну и считай по формуле.
