Post:#31160 Date:16.06.2006 (10:14) ... Добрый день, уважаемые, я сделал это. Вчера, 15.06.2006 года я совершил поездку на электромобиле, собранном Valeri-Vas. Под впечатлением от этого, я решил создать отдельный пост, и назвать его Электроник, по имени того самого электромобиля. Предлагаю к обсуждению в этой ветке темы о практической части совершенствования и анализа этого автомобиля.
Чтобы не захламить эту ветку ненужными постами, вынужден предупредить, что не только посты с матом, взаимными пикировками и упрёками, но и посты типа "А как было бы классно поставить в электронник коробочку Теслы/ячейку Мейера/Генератор Авраменко/... и прочие не реализованные на практике устройства" БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ.
Valeri-Vas, у меня к Вам отдельная, особенная просьба, зная Ваш темперамент, воздержатся от сравнений пишуших в этой ветке, в любых аллегорических формах, с различными животными, птицами, и прочими представителями флоры и фауны. Иначе вполне могут появиться претензии ко мне в применении двойных стандартов при модерации этой ветки.
Итак,
ЭЛЕКТРОНИК
LICC Пост: 52197 От 04.Jan.2007 (20:46)
Проверено на стенде в МГОУ на кафедре электропривода, где я учился. Асинхронный движек работает в качестве генератора прекрасно при превышении скольжения на 12% и выше.
Сомнений в том, что ассинхронник работает как генератор нет!
Дело в том, что еще надо 50 Гц получить, не 40, и не 60, а 50.
Плюс сфазировать их с основной сетью, т.е. без частотного преобразователя не обойтись !
LICC Пост: 52180 От 04.Jan.2007 (20:00)
у меня чуть другая задача стоит. Что бы избавиться от инвертора и АКБ, я хочу сделать ветряк с генератором ведомым сетью. есть ветер- счетчик электричества крутиться все медленнее и медленнее а то и назад начинает раскручиваться(если умеет), а нет ветра- опять Чубайс в работу включается....
Это не решаемо с переменным током
Если мне не верите - прочтите литературу.
Вот если питать дом по постоянке - то тогда да - И от сети все идет в постоянку и от ветряка - а если ветра больше - то с сети перестает забираться (холостой ход). Но это геморно сильно и затратно...
Пардон!!! Опять какую-то глупость сморозили... Кто Вам мешает из постоянного тока соорудить переменный, причем сфазированный с основной сетью ?(я думаю как из переменного постоянный получить, понятно) Вы же везде ратуете за технический прогресс и грамотные, современные решения, а адресуете всех к доисторической литературе.
Уважаемый Nickolas, в том вся и прелесть асинхронника в режиме генератора, что он при включении в сеть 50Гц и плюсовом скольжении ведется сетью с частотой 50Гц и при увеличении подводимой механической мощности увеличивается скольжение и отдаваемая мощность.
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
LICC Пост: 52203 От 04.Jan.2007 (21:29)
Уважаемый Nickolas, в том вся и прелесть асинхронника в режиме генератора, что он при включении в сеть 50Гц и плюсовом скольжении ведется сетью с частотой 50Гц и при увеличении подводимой механической мощности увеличивается скольжение и отдаваемая мощность.
Мысль интересная, очень может быть, надо обдумать, хотя на вскидку давайте рассуждать.
Включили ассинхронник, он раскрутился на 3000 об, потребляет от сети ХХ Вт . Мы начинаем помогать ему вращаться, т.е. он начинает вырабатывать эл-во, счетчик естественно крутится медленнее (очевидно),но чем Вы будете держать постоянное скольжение (или в данном случае скорость вала, т.к. частота на входе 50 Гц) ? Ветер дует сильнее, момент на валу возрастает, соответственно чего дальше-то... ?
А дальше...возрастает скольжение и обороты. Не сомневайтесь проверяли на стенде. Можно самому попробовать раскрутить асинхронник от постоянника, включить в сеть и понаблюдать .
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
LICC Пост: 52208 От 04.Jan.2007 (21:49)
А дальше...возрастает скольжение и обороты. Не сомневайтесь проверяли на стенде. Можно самому попробовать раскрутить асинхронник от постоянника, включить в сеть и понаблюдать .
Да я не сомневаюсь в том, что обороты возрастают, частота вырабатываемого тока-то при этом тоже растет !
LICC Пост: 52313 От 05.Jan.2007 (06:41)
Частота остается постоянной - она синхронизируется сетью.
Согласен! Но почему она остается постоянной ? В этом случае происходит встречное включение двух источников (сети и генератора), побеждает сильнейший, т.е. сеть. В Германии сейчас все ветряки именно так синхронизируются, но это не есть хорошо !!! Дешево, но не хорощо.
Вы вынуждены использовать провода соединяющие Ваш генератор с сетью большего сечения, потому, что именно они берут на себя ток противовключения (паразитный). Т.е. вместо того , чтобы выработанную энергию использовать, вы просто греете провода !
LICC Пост: 52313 От 05.Jan.2007 (06:41)
Частота остается постоянной - она синхронизируется сетью.
:) а все домашние приборы как ? Вы им на пальцах расскажите что теперь они будут питаться от 70Гц ? ))
Я вообще-то в прошлом инженер-электрик, подводник.
Так вот на АПЛ все системы бесперебойного питания старые - через постоянку и машины генератор-двигатель - так называетмые "обратимые преобразователи. Новые решения - это шкафы с инверторами, но ПОСТОЯНКА никуда не делась - через нее очень просто все держать и управлять перетеканиями токов.
В современных ББП (тех-же компьютерных) опять-же - все через постоянку, ибо это проще и не заставляет ловить нулевые биения с сетью.
То что вы пытаетесь сделать не имеет практической ценности
вы будетет зависимы от многих механических параметров, вместо того чтобы просто указать контроллеру что ему надо выполнять две простые функции: 1) поддерживать частоту в 50Гц внутри дома, 2) в случае когда потребление в доме равно выработке ветрогенератора - не использовать внешнюю сеть.
...к тому-же "постоянка" дает важное преимущество - она позволяет запасать энергию в аккумуляторах на случай "света вообще нет" а заодно сглаживает пики потребления...
Да не будет там 70Гц пока есть сеть. увеличивается СКОЛЬЖЕНИЕ!!!
Абсолютно правы, но при этом КПД генератора. чем выше скольжение, тем меньше, все идет в тепло в проводах (две электростанции включили друг на друга ) при этом если бы ВЫ посмотрели на форму синуса 50 Гц, увидели бы, что там давно не синус, а некая сумма из двух синусов, двух частот. Чудес не бывает, есть трехфазная обмотка, в которой токами фуко наводится ЭДС, чем быстрее крутите, тем больше частота, если искуственно пытаетесь удержать ротор внешней сетью, сначала выростет скольжение, потом генератор сорвется, смотрите стандартную кривую работы ассинхронников.(ссылки посмотрел во второй просто пытаются загенерить ассинхронник в первой описание пытаются обьяснить свое понимание на пальцах)
Коллеги, зачем сразу в дебри? откуда пресловутый паразитный ток противовключения , который только греет провода? разве не то же самое происходит в любом авто у генератора с аккумулятором? Проблема то где? почему мы не можем выработав постоянку, взять из розетки синусоиду через транс-чик управления и элементарно усилить эту синусоиду двумя мощными биполярниками , по двухполупериодной схеме,
и подать её же обратно в ту же розетку? С тремя фазами то же самое, только втрое? И откуда может взяться частота не та что в розетке?
