[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Масло с ревитализантом. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Post:#30527 Date:09.06.2006 (00:49) ...
Хочется узнать отзывы населения ,о применении масел типа ХАДО или любых других ,в которых применяется ревитализант.
Особенно интерисует проблема зазоров в клапанах ,после пременения этих средств востановления поверхности.Если кто сталкивался ,то подскажите.Как решить проблему уменьшения зазора, после применения ревитализанта, каждую неделю регулировать клапана не охота!.
С уважением, Сергей.
Serg | Post: 30737 - Date: 11.06.06(12:42)
В первую очередь,всех с праздником!.
Есть обратная сторона ревитализанта,об этом может вам лучше расказать redpas,я просто так, с этим не сталкивался!.
Нельзя обрабатывать шариковый подшибнибник и игольчатый,а можно скольжения и роликовый. Причина тому следуюая, ревитализант шариковый подшибник,точнее шарик не равномерно обрабатывает и при повороте шарика в подшибнеке начинает нарезать поверхностью созданой ревитализантом каёмки как алмазом и подшибнику конец.
А на счёт коробок!. Есть маленькая хитрость,в передне- приводных машинах 5я передача как правило на сухую вертится.
Лично я , вынимаю шток привода спидометра и доливаю масло при помоши трубки к паспортному объёму грам 800,шумы как рукой снимает.

Vladimir | Post: 30740 - Date: 11.06.06(15:17)
...
Прочтите более внимательно описание процеса воздействия присадки. Вдумчиво. Увидите, что полная лажа. Не в обиду, Владимир.

Да я и не обиделся (возраст не тот). Я отлично понимаю что эффект преувеличен. Чудес не бывает. И в каждом конкретном случае свой результат.
P.S. Не завалялась-ли техническая информация по вариатору Гулии?
В инете что-то мало, одни слова.

Valeri-Vas | Post: 30797 - Date: 12.06.06(17:03)
Vladimir, вот и хорошо, что не обиделись. Что касается Гулии, там тоже мало реально реализуемых идей. Маховик на авто с энергией 10-20кг тринитротолуола. Утопия.
В стационаре, согласен, имеет место быть предметом обсуждения. Инфа на форумах проходила. Момент.
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=128 И ссылки с него в конце текста.

Vladimir | Post: 30803 - Date: 12.06.06(18:49)
... Маховик на авто с энергией 10-20кг тринитротолуола. Утопия.

Я спрашивал за вариатор. За маховик всё понятно.

Valeri-Vas | Post: 31060 - Date: 15.06.06(09:10)
Vladimir, упомянутый нами "ученый" в отличие от женщины может родить только выкидышей. Бред с маховиком не дает в сием усомниться. Смотрел в Интернете. Мнение укрепилось.

Nikolay | Post: 31064 - Date: 15.06.06(11:16)
ээх, категоричный вы наш , Valeri-Vas

_________________
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Valeri-Vas | Post: 31065 - Date: 15.06.06(11:23)
Какой есть, Николай.
Ладно. Ученые степени имеютя, должность завидная, звания тоже, оклады не под стать инженерным. А где тот махомот, который этого ....выкормил? Есть хоть один действующий экземпляр? И кто ответил за потраченные бюджетные деньги?

andy8mm | Post: 243326 - Date: 27.04.10(00:16)
loiki Пост: 242490 От 22.Apr.2010 (04:40)
Народ на форумах рекомендует аналогичную гадось под названием "Энергия 3000"
http://sinus.vl.ru/forum/showpost.php?p=480043&postcount=14
Основные составляющие механических потерь являются потери трения в ЦПГ. В зависимости от режима работы и конструкции двигателя эта составляющая варьируется от 40 до 75% от всех механических потерь. Вторая по значимости – трение в подшипниках коленвала -15-20% далее потери на привод ГРМ и при сопротивление газов 7-15%, но тут надо отметить что на высокооборотных моторах типа как на мотоциклах, с двумя распредвалами потери мощности в ГРм приблизительно равны к потерям в ЦПГ. Около 10% забирают всяческие привода (помпа, генератор, маслонасос) Напомню, что это не всю мощность отбираютJ а это процентовка от мощности механических потерь Из этого вытекает понятие механического КПД двигателя т.е отношение эффективной к индикаторной мощности. Этот параметр не постоянный и меняется от нуля для режима ХХ до максимума на режиме номинальной мощности.
Так вот, для мото это 0,72-0,75, для грузового дизеля 0,82-0,84, к примеру. Т.е на высокооборотном моторе потери больше. Ихз этого следует, что отношение к маслу и присадкам здесь должно быть более настороженным.
Теперь к присадкам. Назовем их ВАФП – восстанавливающие антифрикционные препараты..
В настоящее вермя их дохрена, несколько десятков, все они призваны снизить потери на трение и увеличить срок службы деталей. Классификация препаратов достаточно условна. Зачастую в желании выделиться производители пытаются придумать новое название группы. Так обстоит дело с «кондиционерами» и «модификаторами трения» и т.д. Никто не может объяснить в чем собсно состоит кондиционирование или модификация трения. Логически оправдано разделение препаратов по структуре активных компонент:
1. Полимерные антифрикционные препараты
2. Ремитализанты поверхностей трения.
3.ВАФП на базе хлорпарафиновых соединений (кондиционеры)
4. Тефлоносодержащие препараты.
5. Ремонтно-восстановительные препараты на базе минералов.
6. Мелкодисперсные композиции на базе иск.алмазов.
7 эпиламные противоизносные препараты
8. металлоорганические
9 слоистые модификаторы
можно много и нудно рассказывать про реметаллизанты, тефлоносодержащие, полимерные и пр. и пр, но большому счету это фигня. Интерес представляют только квазиэпиламные металлоорганические препараты. У нас продается только один: "Энергия 3000" остальное все никому ненужная малоэффективная херня, что и доказано многочисленными испытаниями в лабораториях. У меня нет оснований не доверять людям, которые проводили эти испытания, есть очень большая книга с отчетами, которую перепечатывать тут не буду.
И еще: через мою школу проходит некоторое количество мотоциклов, не все из которых выдерживают сезон, режим эксплуатации несравнимо жестче, чем в обычной жизни. Я применял всевозможные присадки и ХАДО в т.ч - помогает крайне ненадолго, требует повторного применения, эффективность низкая. После Энергии совсем другое дело


присадки для смазки:http://www.energie3000.ru/smazki/smazki.html
А для промывки движка у них обычный сольвент используется, который стоит 70 руб. за поллитра в любом хозмаге:http://www.energie3000.ru/proff_dv.html


andy8mm | Post: 243327 - Date: 27.04.10(00:20)
dedivan Пост: 134168 От 02.Oct.2008 (18:08)
...
Я как то завел тему на автофоруме по поводу статьи
в журнале Зарулем - тест ревитализантов.
Вот проводили его мотористы профессионалы.

Понятно, что продукты износа движка находятся в поработавшем масле.
Добавки- ревитализанты как то возвращают эти молекулы на место, ну или должны возвращать.

Так что они удумали. СЛИВАЛИ отработанное масло (вместе с металлом)
Взвешивали критичные детали. Заливали НОВОЕ масло с добавками, гоняли движок,
потом опять взвешивали.
И что получили? НЕ ПРИБАВИЛИ детали в весе.
Вывод- ревитализанты-лажа.

Вопрос- а откуда они должны были прибавить? Ведь все продукты износа
ВЫПЛЕСНУЛИ ДО НАЧАЛА теста.

Вот там мы все и решили, что хорошо что мы не мотористы-профессионалы.
andy8mm Пост: 238433 От 31.Mar.2010 (10:31)
Kopoet Пост: 238383 От 30.Mar.2010 (20:25)

...А на вопрос о насосе(хадо), ты кстати, так и не ответил вроде (
(ну я не заметил ответа) и бензонасос пришлось тупо поменять (

dedivan Пост: 130299 От 01.Sep.2008 (22:46)
Для автомобиля они выпускают много разновидностей, я пользую "восстановительную"
густую смазку в тюбиках. В других- ремонтной и защитной есть какие то крупные
частички- они топливный фильтр забить могут.

А насчет полоскания- свой опыт не пропьешь. Если я перестаю слышать
жужжание насоса, значит -то что доктор прописал.
Да расход еще при этом падает. Чего еще?
dedivan Пост: 135518 От 10.Oct.2008 (12:24)
Ну теперь мой черед.
Морское правило- наиболее ответственные эксперименты на наименее ценных членах экипажа.

Первый. Вентилятор от компа. Питание 12 вольт от источника с амперметром.
Подшипник скольжения. Пара Бронза -сталь.
Промыл от старой смазки заполнил полностью зеленой хадо.
Смотрим ток потребления. В течении часа ток медленно падает, потом начинает расти
и дня через три начинает шуметь. Разбираем- какая то срань.
Думаем.
Ежели намазать на кусок хлеба масла слой сантиметров 10, если даже в рот засунешь
такой кусок, то одно из двух- либо стошнит либо пронесет.

Сравниваем- в моторное масло на 4 литра 20 грамм тюбик рекомендуют.
Может в этом дело?
Делаем смазку - обычная минералка плюс капелька хадо- чуть зеленоватое становиться масло.
Чистим смазываем. Работает отлично.

Дальше дрель-перфоратор. Разбираем редуктор- смазка черная, редуктор подшумливает.
Смазку не меняем, но зеленки добавляем примерно кубик.
Это где то года три назад было. Перфоратор не крутой фирмы - работает до сих пор.
Жалоб нет.

Было дело зашумела раздатка на Ниве. Причем заметил когда на СТО подняли и завели
на скорости. Под днищем как под танком.
Залил тюбик для редукторов, это не знаю что у них по категории.
Цвет красно-фиолетовый.
Покатался день другой. Заехал на подъемник, мастер тот же. Завел.
Сразу вопрос- ну че, поменял уже раздатку? Нормальный шум, как у новой.

Потом тоже сделал со всеми редукторами на ней. Вывод- шестеренки любят хадо.
Но видно в меру надо. Чтобы не миллиметровый слой керамики был а нанометровый.
Такое подозрение, что керамика имеет прочность только при минимальной толщине.

Единственный минус этих опытов- нет измерений, чисто субъективная оценка.
Если у кого есть возможность - повторить с измерениями.
Допустим та же раздатка, но с приводом от электродвижка с амперметром.

dedivan Пост: 135262 От 08.Oct.2008 (23:42)
Повторю свои опыты вкратце.

Добавки хадо в масло и прямо в цилиндры не дало увеличения компрессии.
Это не реклама.
Но замечен эффект повышения оборотов ХХ или снижения расхода топлива для
инжекторных машин, где ХХ поддеживается контроллером.

А вот добавка в бензин проводилась для восстановления форсунок,
и попутно обнаружилось уменьшение шума бензонасоса и повышение компрессии.

Вот и все. Я не заставляю тебя лить хадо никуда.
Каждый сам решает. Тем более проверить это элементарно.
только грубых ошибок делать не надо.


dedivan Пост: 134233 От 03.Oct.2008 (08:51)
redpas Если нарушена геометрия деталей, значит присутствует износ. А как-же чудо-помои? Типа ГАДО? Они-же работают, по твоим утверждениям.
Работают. Можешь сам проверить. Скажу как.
Берешь пару тюбиков ХАДО для масла в движок, разводишь их в полстакана
масла.
Заводишь движок, ставишь цифровой тахометр на карбовый или тестер расхода топлива на инжектор, прогреваешь движок,
и заливаешь смесь - смотришь на карбовом обороты хх растут на 15 проц
или расход топлива падает на инжекторном на столько же.
Буквально на глазах -за 5-10 минут.
Это не реклама, я ей не верю, поэтому проверял сам.

Вот теперь ответь- если движок стал крутиться легче, трение уменьшилось разве это не означает что и износ меньше стал?
Или может при меньшем трении износ больше?


А про восстановление надо знать как оно работает.
Частички присадки адсорбируют на свою поверхность металл из масла,
и попадая в зазор трущихся деталей при определенном давлении металл
соединяется с деталью
. Это вообще школьный опыт с металлическими
цилиндрами, если не прогулял уроки- должен помнить.

Вот в цилиндре с овалом, как раз там где выработка нужного давления и нет. Оно наоборот есть там где нет выработки.

dedivan | Post: 131940 - Date: 14.09.08
БЮВ
На малых оборотах глохнет.

Надо знать одну тонкость- смесь в двигателях бедная-
это для экономии горючего и уменьшения выбросов СО.
И бедная смесь зажигается только при двух условиях-
должна быть горящая искра и давление должно нарастать.
Делается это так- искра зажигается до ВМТ, и пока поршень
идет вверх должна и искра должна гореть.
Но на окушке старая система зажигания, без запаса,
и чуть свечи погорят или еще чего, и искра получается
непродолжительной, при больших оборотах её хватает, а на малых
уже нет, естественно и при заводке тоже.

Самый простой способ проверить- уменьшить угол опережения.
Заводиться и и на ХХ будет лучше.
Но ездить так не надо- и мощность упадет и расход увеличится.

Ставь Нормальную систему зажигания (причем менять и ВВ трансформатор) или как выход- многоискровую.

Но причина скорее всего- компрессия, померяй, попробуй дедовский
способ - ХАДО в бензин, помогает.



dedivan | Post: 131950 - Date: 14.09.08
Дедовский - потому что сам пользую давно, с самого появления ХАДО,
тогда не было еще отдельных присадок в бензин, поэтому брал зеленую смазку,
червячок выдавливаешь в полторашку с бензином, и бултыхаешь до растворения,
и потом в бак.
Сейчас есть специальные тюбики, но дороже и я не заметил что лучше.

dedivan Пост: 242177 От 20.Apr.2010 (15:32)
Тут наверное как всегда- дорого да мило....
Я не встречал эффективных металлоплакирующих присадок.
Это я про Ресурс. Те кто пробовал- говорят не держится эта пленка.

Хадо по другому работает- и работает проверено.
Там частички типа активной глины, цепляют на себя выроботанный металл из смазки
и доставляют его обратно к трущимся поверхностям.
Тут он родной и встает опять на место.
И как раз активная глина способствует этому.
Образуется слой типа металлокерамики
.
dedivan Пост: 242184 От 20.Apr.2010 (15:54)
Даже в авто движок - для цилиндров хадо лучше работает если в бензин добавлять.
Сразу заметно и эффект держится.
А если просто в смазку или цилиндр- то эффект кратковременный.

Можешь просто разделить тюбик пополам.
Половину в коробку а половину в масле для бензина разбултыхай хорошенько.
Это даже лучше когда не все сразу- полнее усваивается.
Лучше повторить еще.


25.04.10 (17:30) | dedivan - Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так.
dedivan Пост: 134313 От 03.Oct.2008 (18:24)
pendik Пост: 134311 От 03.Oct.2008 (13:26)
Очередной перл о связи загрязнённости и цвета жидкости.


Есть доля истины в словах обеих сторон спора.
Сам убедился, что добавка хадо в убитый движок дает только кратковременный эффект.
Как раз может потому что нечем там восстанавливать пары трения
после десятой замены масла.
Но точно могу утверждать- что добавка сразу в новый движок дает устойчивый
и наблюдаемый и измеряемый эффект.

Есть пара Нив которые практически с новья пробегали с хадо
160 тыс и 200 тыс и движки у них практически не отличаются от
новых по компрессии, по расходу масла.
Но правда обе использовали синтетику.
Единственно что просит замены- цепь привода ГРМ- шумноваты стали.
Но даже для цепей это очень большой пробег.


- Правка 27.04.10(22:45) - andy8mm
andy8mm | Post: 243328 - Date: 27.04.10(00:24)
loiki Пост: 242176 От 20.Apr.2010 (15:11)
Начитавшись умных высказываний про присадки,
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=238433#238433
приобрел сегодня пару тюбиков Байды:


Зелененькая ХАДО (www.xado.com) – для коробки передач и трансмиссий. Стоит 320 рублей. Была еще красненькая – для движка и коленвала. Но стоила 370.
Ввиду такой недемократичности в политике ценообразования решено было приобрести баночку активного ремметализанта «Resurs» (www.smazka.ru).

Кто-нибудь пользовался этой Байдой? Есть смысл добавлять в масло или ну его нафиг?


andy8mm | Post: 243329 - Date: 27.04.10(00:27)
dedivan Пост: 242177 От 20.Apr.2010 (15:32)
Тут наверное как всегда- дорого да мило....
Я не встречал эффективных металлоплакирующих присадок.
Это я про Ресурс. Те кто пробовал- говорят не держится эта пленка.

Хадо по другому работает- и работает проверено.
Там частички типа активной глины, цепляют на себя выроботанный металл из смазки
и доставляют его обратно к трущимся поверхностям.
Тут он родной и встает опять на место.
И как раз активная глина способствует этому.
Образуется слой типа металлокерамики.
loiki Пост: 242182 От 20.Apr.2010 (15:44)
В мотоциклетном движке нет выработанного металла в смазке.

В коробке только если. Собссно ГАДО для нее и куплено.
dedivan Пост: 242184 От 20.Apr.2010 (15:54)
Даже в авто движок - для цилиндров хадо лучше работает если в бензин добавлять.
Сразу заметно и эффект держится.
А если просто в смазку или цилиндр- то эффект кратковременный.

Можешь просто разделить тюбик пополам.
Половину в коробку а половину в масле для бензина разбултыхай хорошенько.
Это даже лучше когда не все сразу- полнее усваивается.
Лучше повторить еще.
loiki Пост: 242185 От 20.Apr.2010 (16:01)
Дык деда Ваня - онож там специально "для трансмиссий". Я боюсь в движке засрется она нафиг. Поршень только недавно прочистил. Обычным Ксилолом, кстати. Просто в свечное отверстие залил минут на 20 - и потом через выпускное окно зубной щеткой вычистил.
В одном умном мануале читал патент про то, как нагар с поршней 5% добавкой ксилола в бензин на работающем двигателе удаляют.
Но опять-же, боюсь, потому как движок недешевый, и черт его знает как себя поведет. Да и сальники коленвала х.з. выдержат испытания химией али нет.
А масло у меня так и так в бензин добавляется. Раздельная система смазки.
Помпа, сцобака, шелестит чего-то, я почему и повелся...
dedivan Пост: 242187 От 20.Apr.2010 (16:06)
А коробку запищи на магнитофон для контроля-
Вывеси колесо и включи скорость.
Так более беспристрастно будет.
Шум снизится должен обязательно.
Kopoet Пост: 242190 От 20.Apr.2010 (16:18)
У меня в девятке, пятая передача выла. после ХАДО в коробку, стало заметно тише, не один я заметил. А после того как через дырку для вала спидометра долил масла до упора, стало вообще хорошо.
loiki Пост: 242219 От 20.Apr.2010 (18:19)
Тут вот еще такой вопрос - сцепление от ГАДЫ залипать не будет?
Оно там в масляной ванне рядом с шестеренками плавает.
dedivan Пост: 242289 От 20.Apr.2010 (23:46)
Это за тобой опыт будет - раскажешь потом.
Если что- проскальзывание может быть.


dedivan | Post: 243353 - Date: 27.04.10(09:00)
Сюда еще совет от деда.
Надо аккуратнее слушать отзывы о присадках.
А то все в стиле- принял таблэтку- как бешеный конь. Стой кричу- нэ стоит!
Я же вот писал- чего делал, как мерял, чем мерял.
Разница есть?

_________________
я плохого не посоветую
Lexx8057 | Post: 243369 - Date: 27.04.10(10:49)
Лет шесть - восемь назад была у меня пятерка, движок расточен дальше некуда - под два литра почти и естественно на цилиндрах уже не осталось слоя как он там ну с повышенной твердостью цементированного кажется. Ну вот ставлю я новые колечки и хватает от силы на две недели, потом опять разбирать и подкидывать новые надо. Так за год пять раз перебирал, надоело думаю придется блок менять а он тогда стоил гдето 8 тыр а тут в нете нашел это ХАДО ну думаю попробую все равно блок выкидывать, и по цене на две с лишним штуки всего комплект для двигателя (3 тюбика в масло) и для цилиндров по тюбику на цилиндр вышло взял. Обработал все по инструкции, самое геморное это цилиндры - надо на прогретом движке нанести это дело на стенки цилиндра и чтобы на поршень меньше попадало, так брал шприц на него тонкую термоусадку - свечку выкрутил и по стенкам мазал аккуратно, потом движек плавно прокручивал и опять мазал и так для каждого цилиндра. Так вот помогло машина до сих пор у моего зятя пашет движок как зверь за эти годы и без масла катался и один раз масла небыло так в цеху на работе брал веретенку заливал и все ей пофиг работает отлично.
Как то снял головку и посмотрел, на втором цилиндре был задир глубиной гдето в пол миллиметра и длинной на весь ход поршня ( от лопнувшего когдато кольца) так смотрю задир есть а на ощупь нечувствуется - какойто прозрачной стекловидной фмгней все заросло.
Да и еще полностью эффект получается гдето через три месяца после обработки.
А вот для моста Хадо брал мне не помогло. Правда когда разобрали мост то там зубья шестерен были уже острые как бритва то есть и восстанавливать то было нечего. Теперь я все время пользуюсь ХАДО и всем советую.

николай133 | Post: 243371 - Date: 27.04.10(11:19)
Из личного опыта - Ресурс -байда.
Более менее - ХАДО.
А полимерные - лохотрон.

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
igorb4 | Post: 243377 - Date: 27.04.10(12:11)
Посмотрите сравнение «РВС-ИПИ» с аналогами.
Заказать можно с доставкой по почте здесь,
если ввести медиа-партнера: BIGUSPEH

- Правка 27.04.10(12:11) - igorb4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Масло с ревитализантом. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек