Первый пост темы: queet Post: #29562 От:31.05.2006 (22:23) Попалась на глаза статья "Зарядка аккумуляторов за 10 минут".
К сожалению статью читал в бумажном варианте. В НЕТе нашел только аннотацию:
"Зарядка аккумуляторов за 10 минут
В статье излагается разработанная фирмой 10Charge оригинальная технология быстрой зарядки аккумуляторов,
позволяющая заряжать герметичные свинцово-кислотные, никель-кадмиевые и никель-металлогидридные аккумуляторы
менее чем за 10 минут, а литий-ионные – за 15 - 30 минут. При этом характеристики аккумуляторов не ухудшаются,
а срок их службы не уменьшается. При быстрой зарядке уменьшается, а в некоторых случаях устраняется сульфатация
аккумуляторов, являющаяся основной причиной их отказа. Исчезает также эффект "памяти", возникающий в результате
неполных зарядно-разрядных циклов."
Имеется в статье и ссылка: [ссылка] , но там там только титульная страница, а как добраться до
материаллов - не понятно.
Суть метода:
Определяется резонансная частота аккумулятора по максимальному току,
далее циклы зарядки:
пакет импульсов с резонансной частотой 800мс,
пауза 12мс,
небольшой разрядный импульс 8мс,
пауза 180мс,
импульс зарядного тока 800мс,
пауза 12мс,
небольшой разрядный импульс 8мс,
пауза 180мс.
Эти циклы повторяются до полной зарядки.
Падение на этих 2 миллиомах при амплитуде например в 16 киловольт будет в процентном соотношении намного незначительней чем при стандартном напряжении 16 вольт. Чем выше напряжение - тем меньше потери на омическом сопротивлении среды.
Уточню, речь шла о 20мОм. Поясните, если можно, свое утверждение. Я не могу допустить, что Вы ошибаетесь.
Представьте пожалуйста эквивалентную электрическую схему аккумулятора.
Открытые вопросы:
1. Разделяется ли пассивное резистивное (тепловое) сопротивление внутренней среды аккумулятора и активное сопротивление химического процесса зарядки?
2. Что представляет из себя аккумулятор как динамическая нагрузка? Как я понимаю сопротивление пусть в 20 миллиом - это сумма вышеназванных сопротивлений для продолжительного, установившегося процесса. Какое сопротивление у аккумулятора для единичных коротких импульсов (длительность импульса менее 1 микросекунды)?
(Я имею ввиду импульсы у которых время паузы между ними намного больше длительности самого импульса.)
Sergh, начинаете понимать, о чем я.
Давайте будем полагать, как и предлагаете, что общее сопротивление аккумулятора слагается из пассивного омического и активного сопротивления самого электро-химического процесса.
И давайте согласимся, что омическое сопротивление имеет конкретное значение при данном состоянии АКБ, равное 20мОм. Это какая-то сумма из сопротивлений электролита, поверхностая, самих пластин, перемычек и прочего. Что величина его на взятом отрезке времени неизменна при любой форме и амплитуде подаваемого на батарейку напряжения.
Третье допущение. В обоих случаях мы закачиваем в АКБ равные количества энергии за определенный промежуток времени. За который она способна эту энергию реально преобразовать.
Теперь продолжите свою мысль, если считаете вопросы уже закрытыми.
И давайте согласимся, что омическое сопротивление имеет конкретное значение при данном состоянии АКБ, равное 20мОм. Это какая-то сумма из сопротивлений электролита, поверхностая, самих пластин, перемычек и прочего. Что величина его на взятом отрезке времени неизменна при любой форме и амплитуде подаваемого на батарейку напряжения.
С этим совершенно не согласен, электрохимические процессы инерционны. Они не сразу начинаются и не сразу заканчиваются.
Как я представляю, аккумулятор состоит из элементарных последовательных цепочек чередующихся пассивных и активных сопротивлений. Активные участки более инерционны, пассивные - менее. Если напряжение резко возрастет, сопротивление активных участков в этот короткий момент будет бОльшим чем сопротивление пассивных, которые прореагируют быстрее. Соответственно, энергии на активных участках выделится намного больше. Так как эти активные участки - места поглощения энергии с ее преобразованием в химическую - соответственно бОльшая часть энергии импульса будет преобразована во внутреннюю энергию аккумулятора.
Конечно, на пассивных участках будет тоже кое-что выделяться, поэтому надо короткие импульсы и использовать чтобы полученная во время импульса тепловая энергия могла спокойно рассеяться.
Sergh, поскольку Вы совершенно не согласны с тем, что в какой то короткий промежуток времени (секунда, например) сопротивление электролита, пластин, пограничное, перемычек и других омических составляющих остается относительно неизменным, мне ничего не остается, как подождать, пока выразите согласие. Иначе - несогласованная платформа.
Далее. Процесс превращения энергии более динамичен, отсюда активное сопротивление, в свою очередь, меняется в более широких пределах. При огромных импульсах заряда появляется третья составляющая: электролиз. Она дополнит возможности полезного процесса в плане поглощения избыточной энергии.
И, пока, последнее. Для омического сопротивления (условного резистора) нет разницы: будете пропускать 10а постоянно или 100-амперными импульсами со скважностью 1:9. Тепла он выделит в равных количествах. При этом, во втором случае обязательно появится электролиз. При скважности 1:99 и токе 1000а гаранторовано его катастрофическое количество.
О предлагаемых 6-8Ка лучше не вспоминать.
При одиночных импульсах длит. около 1 микросекунды и менее не будет никакого электролиза. Тут уже многие пытались по Мейеру воду разлагать. Чем выше частота - тем меньше эффекть. Главное в резонанс не попасть, если он там где-то есть.
Sergh, и как ваш импульс длительностью в микросекунду и током в 10Ка разложится на составляющие по энергетике? Оптимистический для Вас прогноз: 6-8% в преобразование , 60-70% в нагрев на омическое, остатов - в электролиз.
Sergh, я выразил несогласие по содержанию этих постов. При последующих прочтениях оно только укрепляется.
Прдолжаю оставаться сторонником мысли, что возможности каждого конкретного аккумулятора по преобразованию энергии ограничены. В первую очередь площадью, структурой и составом материала пластин, типом электролита, расстоянием между пластинами, некоторыми др. факторами.
Вся избыточная энергия рассеется на омических составляющих и реакции электролиза.
Кроме того, токи и напряжения в тысячи ампер и вольт неприемлемы для АКБ. Если нет желания либо возможности проверить таковые на практике, тогда приостановим полемику. Поскольку начали аргументировать уже по третьему кругу, а консенсус не просматривается.
Итак, до практических результатов. С Уважением. В.В.
Мне тоже попалась на глаза эта статья. Пытаясь найти первоисточник, я вышел на украинский журнал "Электронные компоненты и системы" (www.ekis.kiev.ua) в №4.2006 которого она и была напечатана.
Дата публикации уже сама по себе подозрительна. Если рассматривать статью с этой точки зрения, то все сразу становится понятным: и байки про плазму, которую необходимо питать только от аккумуляторов, ссылка на американский непрофильный журнал, слишком долго создаваемый сайт, отсутствие информации в Интернете, подозрительная измерительная система, одиозная фамилия автора и т.п., т.е., на мой взгляд, налицо классическая первоапрельская шутка редакции журнала. Надо отдать им должное - выбрана актуальная тема, правильно поставлены акценты (специалистов в первую очередь интересуют частоты, длительности импульсов, токи, температура и т.п.), на что, судя по форуму, повелось достаточное количество народа. Ждем следующий апрельский номер и новую тему для обсуждения.
из опыта ... схемы с ассиметричным зарядом убивают аккум нах. на 100%. От аккума остаются (от пластин) только рожки ...в прямом смысле...остальное на дне в виде шлама...
SALAV Пост: 83780 От 14.Oct.2007 (01:32)
Если живете, например, в Германии, окажите реальную помощь в моторах, для электрмобилей.
Мне это напомнило Кису Воробьянинова:
"Подайте бывшему члену Государственной Думы...."
Полковник, не позорьте Отчизну. Вы хотите сказать, что наше любимое правительство мало платит полковникам? Так говорите это правительству. Зачем сор из избы выносить?
Не о деньгах идет речь, дурачек. Сам привык побираться на травку, и других по себе мерит. Да и не к тебе обращаюсь.
Живущие в Европе бывшие соотечественники, участники наших форумов, полагаю, с удовольствием окажут помощь в приобретении комплектов оборудования для электротранспорта. Еще и заработают при этом, что вполне нормально.
О таких возможностях напишите в личку. Вышеупомянутые виброклоны мешают нормальному общению.
SALAV Пост: 83780 От 14.Oct.2007 (01:32)
Три вопроса.
Есть подтвержденная практика?
Есть личный опыт?
Опыт есть, такие зарядные устройства продаются заряжаю пальчиковые батарейки 2000мА/ч , за зва с половиной года эксплуатации батареек пока НЕ ЗАМЕЧЕНО ухудшения их свойств, заряжаются минут 15 😏 конечно вентилятор стоит 😏 греются же, схема сложная, как то разобрал одни микросхемы... и мощные транзы какие то полевики наверно (ТО220 корпус).
привет!!! по поводу заряда - видел у товарища спаянную схему десульфатизирующей автомобильной зарядки, говорит что любые убитые АКБ поднимает с могилы, сам процесс заряда (и времени) не видел, кореш говорил что схему делал быстро "на коленях", не отрегулированная до конца, в общем микруха, 3 светодиода (тест АКБ), пару светлячков для режима работы, куча элементов обвеса, с десяток диодов или стабилов. если полушится выциганю схемку и выложу.
++ drakon | Post: 181224
привет!!! по поводу заряда - видел у товарища спаянную схему десульфатизирующей автомобильной зарядки, говорит что любые убитые АКБ поднимает с могилы. ++++
Нет со схемкой пока повремени, попробуй сам поднять с могилы убитый АКБ, вот тогда и поделись радостью.
Ха, чо думаеш, не поднимали??? тока так. Разбираеш АКБ (срываеш крышу), щелочью отмываеш пластины (акккккуратненько так)моеш емкость, собираеш, заливаеш, заряжаеш, и готово!
Ну это так, раньше, а сейчас если акб не держит - в сторону. Купляеш новый (если времени нет)😊
Суть метода:
Определяется резонансная частота аккумулятора по максимальному току,
...
1) Резонансная частота аккума НЕ постоянна.
2) Надо не по максимальному току, а как только ток в "нужном направлении" пошёл - напряжение уже надо снимать (иначе это не резонанс).
Valeri-Vas |
Post:30333 - Date: 07.06.06(17:15)
