[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Дизель - паровой двигатель - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#24187 Date:03.04.2006 (08:32) ...
Привет!
Уже давно (несколько лет) была такая мысль. Решил ее только сейчас озвучить. Даже пытался немного просчитывать, но в таких делах опыта нет, я не по той области.
Берем «обычный» дизельный двигатель. Естественно без переделки не обойдется, а возможно и серьезной.
Известно, что в максимальмый момент сжатия, температура в цилиндре достигает 800 градусов (а бывает и больше) и давление около 20 атмосфер. В этот момент в цылиндр впрыскивается порция соляры, которая при такой температуре и давлениии воспламеняется (детонирует). Далее, газобразные продукты повышают давление в цилиндре и толкают поршень.
Так вот, была идея в место соляры, впрыскнуть порцию воды. При такой температуре она мгновенно испарится (правда давление высокое, поэтому и температура кипения воды ее теплоемкость и др. - будут другими), но все же она испарится , и создаст дополнитнльное давление в цилиндре. Пускай не такое большое как соляра, но создаст! На пока важен сам процесс.
Тем самим температура в цилиндре двигателя понизится, она будет потрачена на парообразование.
Далее поршень пойдет вниз, начнется резкое расширение. Что произойдет с паром и воздухом в цылиндре двигателя? Воздух потратил часть своей температуры на парообразование (допустим температура теперь его стала 500-300градусов, вместо изначальных 800). Далее идет резкое расширение, температура резко падает, пар начинает конденсироваться – температура падает еще больще, далее пар превращается в снежный туман, а далее происходит выброс в атмосферу очень холодных «отработанных газов».
А далее происходит всасывание воздуха с атмосферы. Но воздух окружающей среды имеет намного более высокую температуру, чем «выхлоп». Естественно - сжатие, опять 800 градусов и процес «пошел».
Этот двигатель будет работать на температуре окружающего пространства. (неявно нарушая 2 закон термодинамики….)А с законом сохранения энергии все впорядке!
Все говорят о парниковом эффекте, плюс вся вырабатываемая человечеством энергия, конце-концов превращается в тепло, а здесь мы будем вырабатывать холод, тем самим компенсируя избытки тепла…
Нашелся бы человек, который смог бы все это досконально просчитать!

С увжением!
Valeri-Vas | Post: 36217 - Date: 05.09.06(20:54)

Vbif | Post: 36209 - Date: Tue Sep 05, 2006 8:45 pm

Я особо не вникал в тему. Просто возникла такая мысль. Использовать нагрев двигателя для образования пара, как рабочего тела. Запуск, например, производить, только на дизтопливе. Последовательность и моменты впрыска нужно, конечно, исследовать более детально. Критерием могут быть только испытанияя. Просто, в отличие от энергии из ничего, гибрид ДВС и парового двигателя имеет право быть предметом исследования с неким результатом.
С уважением.

NNN | Post: 36224 - Date: 06.09.06(00:33)
bes
******
NNN Ладно, продолжу игры.
С уважением. Bes
*****

Надеюсь... хотелось бы дойти до конца, а не бросить на пол-пути...
Заранее благодарен.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
xof | Post: 36262 - Date: 06.09.06(13:34)


- Правка 06.06.07(06:26) - xof
NNN | Post: 36276 - Date: 06.09.06(15:08)
xof
****
....приблизительную модель я как раз и делал, увидел расхождения со своей и написал....
****

Так может тогда поделитесь результатами расчетов по Вашей модели?
и что вытекает из нее?

_________________
Nикогда Nе говори Nет
bes | Post: 36291 - Date: 06.09.06(16:47)
Привет NNN.
По моему я исправил все ошибки в проге. Хотя может, конечно и еще быть. Надо проверять. Вот пока посылаю тебе график. 1 грамм воды. Это графики, наложенные на график давления. Он в атм. Остальные шкалы относительны. Просто, чтобы проследить тенденцию.
С уважением. Bes/

bes | Post: 36292 - Date: 06.09.06(16:49)
Забыл, как прикрепляются файлы

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
NNN | Post: 36303 - Date: 06.09.06(17:51)
bes

можете построить зависимость давления от количества впрыскиваемой воды, что бы найти максимум?
исходные условия выберем следующие:
20градусов начальная температура воды, давление 30атм., температура - сжатого воздуха 600град.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
xof | Post: 36308 - Date: 06.09.06(18:01)


- Правка 04.06.07(05:30) - xof
NNN | Post: 36334 - Date: 07.09.06(17:42)
это не конкретный двигатель, гдето у меня инфа о дизелях, так там было сказано, что в большинства из давление 25-30 атм., а температура до 800град. А степень сжатия больше 20..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
bes | Post: 36349 - Date: 07.09.06(23:01)
NNN
Только сейчас добрался до дома с банкета (родился очередной академик РАЕН). Ткнулся в комп, и о радость, сервер заработал.
Теперь о деле. Я еще вчера просчитал этот вариант, но сервак был недоступен.
Итак. Для этих условий надо 2.6 гр воды. При этом давление упадет до 23.756 атм, а потом вырастет до 32.058 атм. температура газа и воды равны и составляют 232 град. цельсия. Если увеличивать количество воды, то давление падает все больше и больше, а максимальное давление тоже становится все меньше.
Если у тебя стоит W98, я могу прислать тебе исходник на СИ, со всеми комментариями, и .exe, и все описания. Ты можешь сам все считать. Придется только слегка переделать прогу, чтобы ты мог варьировать исходные данные по своему усмотрению. У меня 2 винча. 1-DOS, 2 - W98. Прога работает в DOS, и наверно в W98. Это я могу проверить.
Но по моему NKlimov прав. Как двигатель, такая штука работать не будет. Но сама задачка довольно интересна. Я ей занялся ради отдыха от основного моего хобби.
Предложение Valeri-Vas мне тоже показалось интересным. И я впрыснул в камеру 1 гр эфира. Т воды значительно выше температуры воспламенения эфира. И посчитал по простому, как в школе. Наверно надо все уточнить, потому что давление скакнуло до 88 атм. Так наверно считать нельзя.
Вот пока все новости. С уважением.Bes/

NNN | Post: 36415 - Date: 08.09.06(22:18)
bes
****Если у тебя стоит W98, я могу прислать тебе исходник
***

Но у меня XP стоит... на ней прога не будет работать?


_________________
Nикогда Nе говори Nет
bes | Post: 36420 - Date: 08.09.06(23:50)
NNN
В ХР работать не будет. Большой компилятор у меня на работе есть, но там писать прогу просто невозможно. Да и не знаю я тот компилятор. Ну ладно. Во всяком случае что-то посчиталось.
Теперь наверно надо написать вторую прогу, как продолжение первой. А начальные условия взять отсюда. И смоделировань процесс расширения газа. Но я пока не знаю, как подступиться к этому. Использовать Гей-Люссака и получить температуру, а потом Шарля и получить давление?
Как то мыслей пока нет.
С уважением.Bes/

Vbif | Post: 36442 - Date: 09.09.06(13:34)
bes, а может попробуешь написать прогу на HiAsm, вроде под ХР идет нормально, и языки знать не особо надо...

bes | Post: 36444 - Date: 09.09.06(15:00)
Vbif
Ассемблер я уже прилично подзабыл. Все делал в СИ. Дешево и сердито. Обычно, если надо что-то быстренько посчитать, пол вечера, и все рассчеты готовы. С незнакомым языком работать трудно. Можно было бы просто скомпелировать этот исходник в майкросовтовском Си, но его тоже я не очнь хорошо знаю.
Если тут найдется кто-то, кто сможет это сделать, я пришлю исходник. Заодно может какие и ошибки найдутся.
С уважением.Bes/

xof | Post: 36446 - Date: 09.09.06(15:27)


- Правка 04.06.07(05:29) - xof
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Дизель - паровой двигатель - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт