Post:#668 Date:28.05.2004 (14:08) ... Начал эту тему для того, чтобы при помощи коллективного разума познать истину. Другими словами при помощи обсуждения мыслей разных людей дойти до теории принципа работы динамомашины, которую сделал Тесла. И которая, якобы, работала. Дело в том, что всё что я прочёл в интернете не объясняет теории работы машины. А сам пока слабоват. Вот с каждого по мысле и получим работоспособную теорию.
Сразу предупрежу, что изготовление машины начал, так как уверен в положительном результате.
Допустим что неравномерность магнитного поля не столь важна, хотя это помеха вращению диска под внешним током . Но что сьем тока с одного контакта и со всего периметра диска одно и тоже -я не согласен.
Тут нужно учитывать поверхностную плотность тока на диске а не фрагменты токов нарисованые от руки.
И вообще я конструкцию диска Фарадея не собирал , но вопрос к тем кто собирал - получали ли вы эфект вращения диска под внешним полем или нет?
Если получали -то при каких условиях?
2 PRS - вы не пробовали подвести внешний ток не с одного контакта а с двух диаметрально противоположных или лучше с трех?
Всем привет!
Тут неоднократно народ говорил о самоклеящейся фольге....
В виде чего она продаётся и где о ней спрашивать? Мне несколько базарных реализаторов в ответ только плечами пожимали. Посему хочу подробнее узнать о ней.
Всем спасибо!
Если необходимо приклеить фольгу, проще воспользоваться клеем, допустим типа "Момент", или ПВА ("прогладить" горячим утюгом), по крайней мере можно взять любой толщины как медную так и алюминиевую.
По поводу самоклейки (рулоны в виде обоев), вроде что похожее встречал в строительных товарах, применяется при постройке бани, сауны и т.п., устройстве гидроизоляции и т.д.
Желаю удачи!
Вращение диска под током описано в учебнике (см. выше), подвод (отвод) тока с нескольких точек диска не меняет сути явления, просто увеличивает (суммирует) проявление. Необходимо выяснить на сколько.
Вопрос плотности тока в диске Фарадея, включая объемную, достаточно интересен. Во первых мы имеем различную скорость движения точек диска, другими словами образуемая ЭДС переменна по радиусу, с другой стороны, ток на входе должен равняться на выходе (иначе что то не стыкуется). Т.е. количество точек токосъема существенно увеличить ток не могут, поскольку в центре диска подвод (отвод) идет с оси, т.е. по кругу, а по диску (в случае одной точки съема на внешнем крае) произойдет перераспределение тока. Интересно, что может сказаться различная скорость движения электронов (средняя) при удалении от центра. Вот как она проявится это вопрос. Тут надо немного подумать.
Рассекая диск (не от самого центра) на сектора, мы изменяем распределение плотности тока по диску, но это еще не все, поскольку начинает работать несколько иной эффект.
Желаю удачи. Вадим.
2 PRS
Вы правильно поняли что я предложил. чем больше контактов по всему деаметру тем должно быть лучше, а в идеале - сплошной контакт по диаметру.
Вариант с рассеченным на сектора диском не единственный .
Я наверное попробую вариант с цилиндром и внешней обмоткой возбуждения магнитного поля . При этом есть мысль встроить Диск Фарадея с индуктивностью обмотки возбуждения на сьеме тока в схему бустрепного преобразователя (Бустера) вместо индуктивности преобразователя + организовать схему с обратной подпиткой внешнего аккумулятора в момент паузы ключа.
У бустера есть свойство высасывать ток из АКБ почти до нуля и при этом он может повысить напряжение выше напряжения АКБ чтобы осуществить подпитку АКБ. Да и вообще диск фарадея - источник тока, что как нельзя лучше согласуеться с данной схемой преобразователя.
Это пока предположения и требуют анализа. Рад буду услышать критику и дельные предложения на стадии разработки опыта .
А вроде бы у Теслы рассечение диска было связанно, чтобы исключить вредные токи(типа самоиндукции или сил Лоренца), может быть диск стоит изготовить из медной проволки с бифилярной намоткой?
Эдуард,
Диск Фарадея в силу конструкции и низкого "внутреннего" сопротивления по сути источник тока. Но это не является характерным или основным, можно взять другой материал диска, изменить конструкцию и т.п. Основным - является генерация именно постоянного тока и то, что в основе генерации лежит "правило потока", а не электромагнитная индукция (хотя это относительно), об этом хорошо написал Лившиц в статье "Закон электромагнитной индукции или "правило потока"? - журнал "Квант", 1998 года № 3. (правда магнит у Лившица неподвижен, да и сила Лоренца, разделяющая заряды в проводнике, не оказывает должного "сопротивления" движению последнего)
В силу этих особенностей у диска Фарадея, появляется возможность заставить работать токи, с целью уменьшить потери в генераторе( как наиболее простой вариант).
Сам диск не является лучшей формой или схемой в генераторе (различная скорость участков), возможно цилиндр может оказаться более эффективным.
Желаю удачи!
А почему диск униполярного генератора не сделать в виде плоской катушки? или катушка создаст противодействующее магнитное поле? у кого какие соображения есть по этому поводу?
Может у кого есть информация по бифилярной катушке Теслы?
Скиньте ссылку , плиз.
http://prs-rover.narod.ru/archiv/my_expr1.htm вот как я рад -> У меня получилось заставить его вращаться! По ссылке даже видео найдёте (2Мб), но снято вебкамерой, поэтому качество оставляет желать лучшего.
. Эдуард, имейте ввиду, что диск может генерить ток и без магнитов, а цилиндр - нет! Почему? Из-за центробежной силы при вращении. Я именно на эту силу намекал на первой или второй странице форума! 8) Может получиться так, что машина вообще без магнитов будет работать (останутся электромагниты)!!! :wink:
. Страничку с отчётом буду постепенно дополнять (по ходу появления результатов) если есть предложения - рад буду услышать! Ух как я рад! Ох как я рад! Если удачно будет проведён ещё один очень важный эксперимент, то можно смело говорить, что автогенератор будет сделан! :oops:
Что касается формы тока при вращении воды, я повторил этот эксперимент при постоянном токе и напряжении от10 до 50В, ток во всех случаях не превышал 0,5 А. Для простой воды эффект был слабо заметен, для увеличения проводимости добавлялась сода, скорость вращения увеличивалась. Эксперимент был прекращен в следствии помутнения раствора, наблюдалась реакция между оловом окружного электрода и раствором.
судя по выложенным фотографиям зазоры между магнитами и диском довольно значительные может стоит попробовать их уменьшить. На выходе стабилизированного БП возможно стоит поставить большой электролит на 10-20т. мкф и подключать диск к нему, он обеспечит большой стартовый импульс тока.
. На мой взгляд электролит тут не нужен. Из-за большого импульса возможно пригорание щётки к диску, из-за чего последний вообще может не крутиться.
. Вот есть файлик, в котором, как мне кажется, есть отгадка движения диска имеено при пульсирующем токе - http://prs-rover.narod.ru/hlam/GROUNDING.PDF . Но я очень слаб в английском, поэтому мог не правильно понять смысл текста. Было бы очень хорошо, если его админ перевёл! (намёк для Алексея - администратора сайта). Я понял что при таком токе появляется меняющееся магнитное поле. Возможно, что и спираль (ветка интересные факты) тоже будет крутиться если подвести пульсации, но, на мой взгляд, отталкиваться она будет от поля земли или электропроводки в стенах квартиры... :?
. Есть один вопросик по моему последнему, из главнейших, эксперименту. Крутим диск в магнитном поле электромотором. Регистрируем потребляемую мощность двигателя. Подключаем нагрузку и теперь снимаем значения мощности, а также значение мощности в нагрузке. Далее. Если сравнить изменение потребляемой мощности и мощности в нагрузке (с учётом КПД) получим что мощность в нагрузке больше прироста мощности, потребляемой двигателем, можно ли это считать успехом? Если не ясен смысл описания выше, то поясняю. Если мы соеденим вал эл.двигателя с валом генератора, подадим питание двигателю, то при этом с генератора можно снять энергию. Затрачиваемая энергия примерно будет равна снимаемой умноженной на КПД установки. Т.е. есть пропорциональная зависимость затрачиваемой и снимаемой энергий и всегда величина ПРИРОСТА снимаемой мощности меньше ПРИРОСТА затрачиваемой. Вот я и спрашиваю, если значение снимаемой мощности получим больше, прироста затрачиваемой - можно ли это считать успехом?
С уважением, ПРС !!! :wink:
Другими словами при помощи обсуждения мыслей разных людей дойти до теории принципа работы динамомашины, которую сделал Тесла. И которая, якобы, работала. Дело в том, что всё что я прочёл в интернете не объясняет теории работы машины. А сам пока слабоват. Вот с каждого по мысле и получим работоспособную теорию.
