[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Торнадо и смерчи - двигатель Шаубергера - Откуда брать энергию? - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
Модератор: Streamdreamer
Post:#22805 Date:18.03.2006 (17:58) ...
Очень часто рассмотрение нового супер вечного двигателя из очередного велосипедного колеса заканчивается на вопросе "А откуда здесь может браться энергия?". Такого вопроса не выдерживает практически не один ВД. Но тут приходит на помощь теория эфира, нейтрино и т.д. типа физический вакуум, там энергии немерено, mc2 отдыхает... и вся эта энергия просто мечтает вырваться наружу через очередную сверх единицу. Разумеется пока эту единицу не соберет последователь-оптимист.
Единственно, что мне показалось объяснинмым, это двигатель-обогреватель потапова, берется газ или жидкость, вихрь, торнадо и удается произвести разделение на очень холодную и очень горячую субстанции. Вроде преобразовывается тепловая энергия окружающей среды, тепловой насос или передача тепла от более холодного к более горячему оказывается возможна.
Вихрь.. он какойто необычный. Обращаюсь к великим гуру сайта: вихрь в термодинамике может иметь что-либо общее с электронным вихрем????????????????????????????????????????????????

Если возможна передача заряда от менее к более заряженному, то наверное возможно создать систему черпающую энергию из окружающей среды на подобие двугателя потапова.
Модет там резонанс займет наконец свое понятное место, а катушка и будет создавать вихрь?
rezoner | Post: 43792 - Date: 02.11.06(00:29)
ViktorVM Т.е. если производить коллапсацию перегретого пара во вращающемся цилиндре (Рис. 3), то эта вертушка должна будет иметь силу тяги от поверхности Земли.

Уважаемый Виктор, зачем подключать Ваш двухфазный насос к турбине (рис.5), если ДН уже турбина? Тепловая турбина работает по циклу Карно, и находится в плену 2-го закона ермодинамики. А Ваш ДН работает по "циклу торнадо" и ему пофигу 2-й закон. Так зачем скрещивать орла с черепахой?
На поверхности Земли при нормальных условиях нет ни перегретого пара, ни перегретой жидкости из перегретого пара

Пар перегревают для повышения давления рабочего тела, чтобы толкать поршень или турбину. А при конденсации (коллапсации) пара на стенках ДН давление создается без нагревания рабочего тела центробежной силой. Пусть эта пережатая вода и работает на лопастях, которые Вы приварите к ДН .



ViktorVM | Post: 43932 - Date: 02.11.06(21:05)
1. Есть еще и первый закон термодинамики - аналог закона сохранения энергии.
К сожалению, турбина не сможет работать без перегрева пара. Посмотрите Рис.2. В идеальном случае (без потерь), энергия L выработанная турбиной тратится на коллапсацию пара (перевод пара в состояние перегретой жидкости), энергия правее L (или R) - перегрев пара тратится на полезную работу (крутит гребной винт или ротор электрогенератора). Вот в пароперегревателе и надо подвести тепло для пополнения полезно использованного тепла - селяви.
Как только происходит перегрев пара в атмосфере, он поднимается на высоту облаков и там переходит в туман - "капли воды до 4-х микрон, которые падают чрезвычайно медленно почти незаметно" - находятся в невесомости. Они летаю назло всем силам Архимеда, и падают на Землю при дополнительном отводе тепла - грозовые облака. Так вот, я предлагаю собрать эти капли во вращающейся чернильнице и оседлать их!

2. "Пар перегревают для повышения давления рабочего тела", Бы-ррр - смотри пункт 1.
Конденсация пара (переход пара в состояние жидкой фазы) происходит при отводе тепла в холодильнике - конденсаторе.
Коллапсация (переход пара в состояние перегретой жидкости) происходит при компенсации межмолекулярный сил отталкивания в паре центробежными силами инерции на поверхности гидрозатвора (на преграде) - затрачивается энергия из вне (но не внутрь теплоносителя - не увеличивает внутреннюю энергию теплоносителя), а не отводится как при конденсации.
А вот дальше прекрасная мысль. "Пусть эта пережатая вода и работает на лопастях, которые Вы приварите к ДН". Только надо немного наоборот - "Пусть этот перегретый пар и работает на лопастях, которые Вы приварите к ДН".
Полагаю было бы неплохо, если модератор перетащит на свой сайт мою статью про "Активный двигатель" (оттуда же, где взял ВД).


GRN | Post: 45595 - Date: 14.11.06(13:38)
Кто на Форуме может дать четкое и однозначное определение: "Энергия это ..."?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
ViktorVM | Post: 45685 - Date: 14.11.06(22:12)
Уважаемый inventives!
Природа самый главный и единственный поставщик открытий. Человек, только подсматривает эти открытия и творит из них изобретения. Т.е. сначала надо подсмотреть у природы N-мерное пространство и на этом твердом основании творить, используя (прибегая к помощи) «служанку физика» - математику. Создать вакуум не так уж и сложно (конечно не абсолютный). Приведите хотя бы один опыт. Ведь так хочется много недорогой энергии.
На счет "Действие равно противодействию". В моих изобретениях «нарушается» не только второй закон термодинамики, но и Закон сохранения импульса, если рассматривать их с позиции различных инерциальных систем отсчета – при различных силах тяжести в массе на поверхностях этих систем.
О тепловом насосе я уже отзывался на «Обыкновенный тепловой насос! - Стр 004» (см. ViktorVM | Post: 43558 - Date: Wed Nov 01, 2006 5:12 am). На счет каскада, полагаю надо прикинуть по произведениям КПД составляющих агрегата.

Уважаемый GRN!
Я полагаю, что потенциальная энергия равна Еп = m*сумма V2 + C . Т.е. равна сумме среднеквадратических скоростей при колебательном или вращательном движении составляющих частиц массы. С – постоянная инерциальной системы. Для массы в солнечной системе сумма V2 = с2. Где с – скорость света.

С уважением Виктор М


yurec | Post: 45692 - Date: 14.11.06(22:42)
GRN Пост: 45595 От 14.Nov.2006 (13:38)
Кто на Форуме может дать четкое и однозначное определение: "Энергия это ..."?

Господь Бог к нам врядли заходит. "Чёткое и однозначное" - это к нему. А свою версию дать могу. Если интересно.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
GRN | Post: 45698 - Date: 14.11.06(23:03)
yurec,

Очень интересно! Я, например, в различных источниках имею около 50-ти определений, но к величайшему сожалению, на практике кроме потенциальной и кинетической, а это свойства объекта, применения не вижу.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
free_energy | Post: 45701 - Date: 14.11.06(23:08)
Почему.... Пришел Я!

Энергия сосредоточена во вращении элементарных частиц, кирпичиках нашего мира.
В сущности просто передача, обмен, преобразование гравитационной массы: магнитное поле, ток, свет, тепло, инерция
Это структуры из одних и тех же частиц.

_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
GRN | Post: 45703 - Date: 14.11.06(23:18)
free_energy,

Во вращательном движении сосредоточена мощность. Далее Вы перечисляете составляющие и производные от мощности.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Forex | Post: 45709 - Date: 15.11.06(00:27)
Во вращательном движении сосредоточена мощность

Да не ...GRN .не ... Вы сами себя уже запутали.
Мощность это : " ЭНЕРГИЯ в единицу времени" ...
И только так!


_________________
Я следую за решением задач!
eBiker | Post: 45710 - Date: 15.11.06(00:29)
? (возвращаясь к старым примерам )

гиря , приведенная во вращательное движение в состоянии "лежа на полке", обладает офигительной кинетической энергией. какова ее мощность?

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
SAT | Post: 45711 - Date: 15.11.06(00:32)
GRN в различных источниках имею около 50-ти определений, но к величайшему сожалению, на практике кроме потенциальной и кинетической, а это свойства объекта, применения не вижу.

GRN, есть ли в мире что-либо, кроме движущейся материи? Нет,GRN, "В мире нет ничего, кроме движущейся материи"((с)Володя Бланк).
Так что, энергия - это именно свойство объекта. Точнее, характеристика некой выделенной наблюдателем части движущейся материи. Это не определение,а пояснение. А определение зависит от целей наблюдателя. От того, какой аспект движения материи он желает рассмотреть. Так что все ваши 50 определений скорее всего правильны и соответствуют этим целям.

Forex | Post: 45713 - Date: 15.11.06(00:44)
какова ее мощность?

От нуля до бесконечености...
По выбору

_________________
Я следую за решением задач!
GRN | Post: 45721 - Date: 15.11.06(01:21)
Forex Пост: 45709 От 15.Nov.2006 (00:27)
Во вращательном движении сосредоточена мощность

Да не ...GRN .не ... Вы сами себя уже запутали.
Мощность это : " ЭНЕРГИЯ в единицу времени" ...
И только так!


Да нет - это работа произведенная за единицу времени. Энергия - это уже следующий раздел.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Forex | Post: 45723 - Date: 15.11.06(01:28)
Н-де? И чем же работа произведенная за еденицу времени будет отличаться от энергии выделенной за единицу времени ??

_________________
Я следую за решением задач!
GRN | Post: 45724 - Date: 15.11.06(01:31)
SAT Пост: 45711 От 15.Nov.2006 (00:32)
GRN в различных источниках имею около 50-ти определений, но к величайшему сожалению, на практике кроме потенциальной и кинетической, а это свойства объекта, применения не вижу.

GRN, есть ли в мире что-либо, кроме движущейся материи? Нет,GRN, "В мире нет ничего, кроме движущейся материи"((с)Володя Бланк).
Так что, энергия - это именно свойство объекта. Точнее, характеристика некой выделенной наблюдателем части движущейся материи. Это не определение,а пояснение. А определение зависит от целей наблюдателя. От того, какой аспект движения материи он желает рассмотреть. Так что все ваши 50 определений скорее всего правильны и соответствуют этим целям.


Зачем тогда везде совать "отвязанные" свойства вместо вполне конкретных: силы, работы и мощности? Получив эти характеристики можно переходить к анализу свойств, а не наоборот. Вот в чем проблема.
Решение обратной задачи тоже возможно, но до конкретного устройства в этом случае можно не добраться. Прописные истины не надо писать. Лучше следует разобраться с "глобальным" заблуждением.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Торнадо и смерчи - двигатель Шаубергера - Откуда брать энергию? - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек